Sorbothane nozki

[Marek.S]

Koledzy, gdzie w EU dostane samoprzylepny material znany jako 'sorbothane'? Ma to moze jakis tutejszy, latwiej dostepny odpowiednik? Mam takie cos w kolumnach miedzy obudowami ale niestety juz sie rozpuscily.

W sklepach widze tylko maly kawalek od AQ ale cena jest zabojcza (50 euro). Moze tez byc 8 krazkow po 2-3cm srednicy.

Musi byc mocno klejacy poniewaz obudowy stoja luzno jedna na drugiej. Ten stary trzyma tak mocno ze nawet po przewroceniu sie calej konstrukcji, dalej wszystko trzmalo by sie kupy 🙂

Edytowane 22 Sierpnia 2023 przez Marek.S

[piotrek7]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na amerykańskim Amazonie o wiele więcej produktów z tego materiału.

To jest bardzo dobre. Tylko nie ma warstwy klejowej. Trzeba (jeśli jest taka potrzeba) użyć taśmy klejącej dwustronnej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Te drugie będą niestety za grube, myślę że 2mm to maksimum żeby to jakoś wyglądało. Tak to wygląda w oryginale:

[kangie]

Tutaj #3,2mm:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zdecyduj sie, czy ci zalezy na optyce czy na dzialaniu

Jesli na dzialaniu, to patrz ponizej

Tania i sensowna alternatywa do sorbotanu jest sylomer specjalnie do takich celow stworzony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I wcale nie musi byc samoprzylepny.

Wazniejsze jest dobrac wlasciwa „sztywnosc“ do wagi elementow



Mozna tez kupic jako maty (patrz RRG), ale nie wiem gdzie

Przyklad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Sylomer duże płyty 25mm żółty testowałem pod kolumnami i nie byłem zadowolony z efektu dźwiękowego.

Moim zdaniem z dźwiękiem było gorzej-nienaturalnie. Nie robiłem więcej eksperymentów bo to jeszcze trzeba by było sprawdzić 9 pozostałych twardości a koszt 9 płyt 25mm to nie mała podkładka o średnicy i grubości paru mm

[xajas]

Zolte 36mm to 2-6kg

Ktore kolumny waza 2-6 kg?

A 25mm to jeszcze mniej

[ASURA]

4 minuty temu, xajas napisał:

Zolte 36mm to 2-6kg

Ktore kolumny waza 2-6 kg?

A 25mm to jeszcze mniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Liczy się powierzchnia płyty 25mm 1,1kg /mm2 U mnie 1 arkusz to 200'000 mm² za tym to idzie w tony

Nie dowiemy się za to ile mm powinna wynosić optymalna strzałka ugięcia pod kolumną co by optymalnie grało

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

czyli 25mm to grubosc?

Na stronie RRG znajdziesz obliczenia "strzalki ugiecia"

[Marcin Wielgus]

a czy przy Sorbaotanie sa też rożne gestosci zależnie od kg/m2? tez o nim myslalem (i o sylomerze) ale cholera na eBey w usa jest tego pelno rozne ksztalty i grybosci ale w EU/PL lipa 

sa wkladki do butów 🙂 z Sorbotanu lub szalenczo drogie jakieś 

[kangie]

12 minut temu, Marcin Wielgus napisał:

sa wkladki do butów 🙂 z Sorbotanu lub szalenczo drogie jakieś 

Z nich można wyciąć krążki pod audio. 😉

Z sorbotanu miałem stopki gramofonu Pro-Ject 6 Perspex. Można je kupić osobno. Działały.

[Marcin Wielgus]

Z nich można wyciąć krążki pod audio.
Z sorbotanu miałem stopki gramofonu Pro-Ject 6 Perspex. Można je kupić osobno. Działały.

Coś takiego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

Godzinę temu, Marcin Wielgus napisał:

Coś takiego ?

Nie.

Coś takiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

Nie.
Coś takiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No to już do wytrzymania cenowo.

Myślicie że pod PRE lampowe coś to da ? Bo stoi na zwykłym meblu a nie jakimś audiofilskim na resorach.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

@Marcin Wielgus

Wg mnie zwykłe gumowe wystarczą. Guma zamienia drgania w ciepło. Tylko dobrać jej twardość w stopniach Shore A. Obstawiam między 40-55 st. Shore A. To średnio twarda guma.

Mogą być elastomery, poliuretany, pianki PUR, nawet gąbki. Ja pod swój piec lampowy, pod jego 4 nóżki przykleiłem gumowe kółka/pierścienie. W osi każdego jest otwór, aby można było dojść wkrętakiem do łba wkręta. Tak na twardo stawiać na stoliku to średnia sprawa. Transformatory jednak drgają. Minimalnie, ale jednak zawsze to źródło ruchu dla innych ciał stałych.

Najbardziej profesjonalnie jest z dedykowaną platformą. Ale to nie będą bardzo tanie rzeczy.

[xajas]

[mention=70329]Marcin Wielgus[/mention]
Najbardziej profesjonalnie jest z dedykowaną platformą.

Co znaczy „profesjonalnie“?

Ci „profesjonalni“ chyba wogole takich ustrojstw nie uzywaja

[Seyv]

20 godzin temu, ASURA napisał:

Liczy się powierzchnia płyty 25mm 1,1kg /mm2 U mnie 1 arkusz to 200'000 mm² za tym to idzie w tony

Żółty powinien być dany w ilość 8.918 cm kwadratowych na 1 kg. Wtedy rezonans wypada o okolicach 10-15 Hz a więc poniżej pasma akustycznego (wszystko powyżej jest skutecznie tłumione). We wszystkich systemach w których tak stosowałem przynosiło to dobre efekty. U mnie przy grubość 50mm już od lat się to sprawdza.  Inne kolory są sztywniejsze a więc mogą być dawane w mniejszych ilościach.

[ASURA]

3 godziny temu, Seyv napisał:

Żółty powinien być dany w ilość 8.918 cm kwadratowych na 1 kg. Wtedy rezonans wypada o okolicach 10-15 Hz a więc poniżej pasma akustycznego (wszystko powyżej jest skutecznie tłumione). We wszystkich systemach w których tak stosowałem przynosiło to dobre efekty. U mnie przy grubość 50mm już od lat się to sprawdza.  Inne kolory są sztywniejsze a więc mogą być dawane w mniejszych ilościach.

O grubości 25mm ?
Jeszcze raz  może przećwiczę jak skończę obecny projekt

Edytowane 24 Sierpnia 2023 przez ASURA

[Seyv]

5 minut temu, ASURA napisał:

O grubości 25mm ?

Tak. Przy 50mm rezonans jeszcze się obniżał chyba właśnie w okolice 10 Hz (przy 25mm był w okolicy 15Hz). Mam znajomych, którzy stosowali to pod gramofon, również z dobrym skutkiem (jedynie trzeba było jakąś platformę pod to zrobić).

[ASURA]

5 minut temu, Seyv napisał:

Tak. Przy 50mm rezonans jeszcze się obniżał chyba właśnie w okolice 10 Hz (przy 25mm był w okolicy 15Hz). Mam znajomych, którzy stosowali to pod gramofon, również z dobrym skutkiem (jedynie trzeba było jakąś platformę pod to zrobić).

No i ten dylemat tłumić czy jednak lepiej odsprzęgać

 

Poza tym w gramofonie chodzi o zupełnie co innego niż w kolumnie która jest źródłem a nie odbiornikiem drgań

15 minut temu, Seyv napisał:

Tak. Przy 50mm rezonans jeszcze się obniżał chyba właśnie w okolice 10 Hz (przy 25mm był w okolicy 15Hz)

Znaczy należy sobie skleić dwie lub trzy płyty 25mm²...

[Seyv]

6 minut temu, ASURA napisał:

Znaczy należy sobie skleić dwie lub trzy płyty 25mm²...

Tak mam u siebie dwie płyty grubości 25mm leży jedna na drugiej. 

[ASURA]

Teraz, Seyv napisał:

Tak mam u siebie dwie płyty grubości 25mm leży jedna na drugiej. 

 

1 minutę temu, Seyv napisał:

Tak mam u siebie dwie płyty grubości 25mm leży jedna na drugiej. 

Co z wektorem sił cewki i membrany głośnika-głośników działającym na każdą z nóżek z osobna

Nóżki mają różną powierzchnię i jakie są ich proporcje?

[Seyv]

8 minut temu, ASURA napisał:

Poza tym w gramofonie chodzi o zupełnie co innego niż w kolumnie która jest źródłem a nie odbiornikiem drgań

U mnie zależało mi na tym aby drgania z kolumny nie przechodziły na podłoże. Wcześniej miałem podłogę wykończoną płytkami obecnie mam korkiem ale zostałem przy sylomerze. 

Teraz, ASURA napisał:

Nóżki mają różną powierzchnię i jakie są ich proporcje?

Mam to podłożone w 5 punktach, każdy ma powierzchnię w przybliżeniu 100 cm kwadratowych (na oko bo nie jestem teraz w stanie sprawdzić). To że jest podłożone w 5 punktach wynika z tego, że środek ciężkości nie jest symetryczny i kolumny z czasem przechylały się na bok.

[ASURA]

1 minutę temu, Seyv napisał:

U mnie zależało mi na tym aby drgania z kolumny nie przechodziły na podłoże. Wcześniej miałem podłogę wykończoną płytkami obecnie mam korkiem ale zostałem przy sylomerze. 

U mnie nie ma tego problemu kolumny stoją na ogrzewanej podłodze a jej masywna budowa nie wzbudza się

 

Dalej wracam do dźwięku, jednak lepiej to robić przez zastosowanie obudowy z kompozytu bez przenoszących drgania mostków akustycznych

Korek nieliniowo tłumi odbity dźwięk i zabawa dalej...

[xajas]

Co z wektorem sił cewki i membrany głośnika-głośników działającym na każdą z nóżek z osobna
Nóżki mają różną powierzchnię i jakie są ich proporcje?

Jaki wektor maja sily cewek i membrany (czerwony), a jaki nozek (zielony)?

Patrz przyklad A (zamien spikes na te nozki)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

[mention=70329]Marcin Wielgus[/mention]
Wg mnie zwykłe gumowe wystarczą. Guma zamienia drgania w ciepło. Tylko dobrać jej twardość w stopniach Shore A. Obstawiam między 40-55 st. Shore A. To średnio twarda guma.
Mogą być elastomery, poliuretany, pianki PUR, nawet gąbki. Ja pod swój piec lampowy, pod jego 4 nóżki przykleiłem gumowe kółka/pierścienie. W osi każdego jest otwór, aby można było dojść wkrętakiem do łba wkręta. Tak na twardo stawiać na stoliku to średnia sprawa. Transformatory jednak drgają. Minimalnie, ale jednak zawsze to źródło ruchu dla innych ciał stałych.
Najbardziej profesjonalnie jest z dedykowaną platformą. Ale to nie będą bardzo tanie rzeczy.

Aż tak źle to nie mam. Są dość pokaźne gumowe nóżki które dała firma oraz wewnątrz , pod PCB jest płyta absorbująca rezonanse z jakiegoś dziwnego materiału. To jest PRE fIrmy BAT.
Poprobuje jeszcze coś . Ciekawe czy to usłyszę. Dzięki za rady


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Seyv]

2 godziny temu, xajas napisał:

aki wektor maja sily cewek i membrany (czerwony), a jaki nozek (zielony)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A wiesz co to jest moment (zagadnienie z mechaniki)? 

Zresztą chyba Ci to już kiedyś tłumaczyłem 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Sierpnia 2023 przez Seyv

[xajas]

A wiesz co to jest moment (zagadnienie z mechaniki)? 
Zresztą chyba Ci to już kiedyś tłumaczyłem

Tak, sa takie momenty, ze z tego tlumaczenia nic sensownego nie wynika

PS.
Jestem miedzy innymi „mechanikiem“

[Seyv]

Kiedy głośnik porusza się do tyłu składowa siły prostopadłej do odcinka A będzie starałem się unieść podporę 2 a jednocześnie składowa prostopadła do odcinka B będzie wgniatać podporę 1 w podłoże. Przy zmianie kierunku głośnika podpora 2 będzie wgniatana a podpora 1 unoszona. Im wyższa masa głośnika oraz im wyżej zamocowany głośnik to momenty będą większe. Aby zaistniała sytuacja z twoich rysunków środek ciężkości musiałby być w płaszczyźnie podłoża.

 

[tedi02]

W dniu 22.08.2023 o 21:32, Marek.S napisał:

Te drugie będą niestety za grube, myślę że 2mm to maksimum żeby to jakoś wyglądało. Tak to wygląda w oryginale:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ok. Ale czy kable dotykają obudowy bez podkładek ? Jeśli nie ,to po co ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )