O kablach audio raz jeszcze - test

[bum1234]

A mnie zastanawia anty antykablarska nagonka 😄

I tak możemy się bawić bez końca i bez sensu.

3 minutes ago, lemo said:

Sory nie pisałem do Ciebie.

Do tych co testują.

Czyżby nie wolno było wyrazić swojej opinii?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Sierpnia 2023 przez bum1234

[Tajitsu]

Jak jak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

4 minuty temu, bum1234 napisał:

A mnie zastanawia anty antykablarska nagonka 😄

I tak możemy się bawić bez końca i bez sensu.

Czyżby nie wolno było wyrazić swojej 

Mozna ale w temacie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Jak ktoś ma zamiar wydać spora sumkę na kable, to ja bym radził wymienić jakiś klocek, albo kolumny na lepsze. 

Stosunek ulepszenia systemu nieporównywalnie większy 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Nie mówmy o pieniądzach bo to pojęcie względne. Do wzmacniacza za 25 tys. Kabel za 2,5 t nie jest przesada jeśli da korzyści. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

16 minutes ago, lemo said:

Mozna ale w temacie .

A mój komentarz do Twojego wpisu był nie na temat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Nie można pisać o czymś czego się nie doświadczyło a Twoja opinie juz znamy i nie musisz jej powtarzać po każdym wpisie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

9 minutes ago, lemo said:

Nie mówmy o pieniądzach bo to pojęcie względne. Do wzmacniacza za 25 tys. Kabel za 2,5 t nie jest przesada jeśli da korzyści. 

Masz rację pieniądze są tu mniej istotne. Chodzi o zasadę. O uleganie złudzeniom. I o szerzenie nieprawdy.

Ale jeśli już o tym mowa, to jeśli kabel nie jest zrobiony z jakiegoś cennego kruszcu, a tak przeważnie jest to cena 2500 zł to czyste złodziejstwo i oszustwo 😄

 

2 minutes ago, lemo said:

Nie można pisać o czymś czego się nie doświadczyło a Twoja opinie juz znamy i nie musisz jej powtarzać po każdym wpisie.

Po pierwsze czy doświadczyłem czy nie -  tego nie wiesz. Ale to nie ma znaczenia.

Po drugie nie muszę skakać z dziesiątego piętra na bruk, by się przekonać, że to głupi pomysł.

Z kablami jest tak samo. Jak ktoś nie chce wiedzieć dlaczego wypisuje bzdury jego sprawa, ale wypominanie komuś, że uważa że 2+2=5 nie jest przestępstwem, ani też zachowaniem obraźliwym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

4 minuty temu, bum1234 napisał:

tak przeważnie jest to cena 2500 zł to czyste złodziejstwo i oszustw

Tak to prawda .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

35 minut temu, Tajitsu napisał:

Mnie zastanawia anty-kablarska nagonka.

Nieeee tam, to tylko pochwała rozumu i techniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

10 minut temu, lemo napisał:

Nie można pisać o czymś czego się nie doświadczyło a Twoja opinie juz znamy i nie musisz jej powtarzać po każdym wpisie.

Przecież są kable za ile chcesz, a nawet zasilające za 160k 🤭

 

23 minuty temu, lemo napisał:

Nie mówmy o pieniądzach bo to pojęcie względne. Do wzmacniacza za 25 tys. Kabel za 2,5 t nie jest przesada jeśli da korzyści. 

 

Popsuły mi się cytaty, sorry!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 godzinę temu, lemo napisał:

Testowanie kabli przez szybkie przepinanie nie do końca jest wiarygodne.  Żeby ocenić wplyw przewodu trzeba naprawdę dużo czasu

W prawdziwym tescie ABX masz nieograniczony czas na słuchanie i odpowiedź.

Tylko czy po długim czasie będziesz w stanie pamiętać te "subtelne niuanse"?

No, bo jeśli zmiana wali "z dyńki" miedzy oczy natychmiast...to po cóż długi czas?

Tak i tak źle dla rzetelnych testów.

Prawdziwym testom ABX wykrzyczmy prosto (w tą wredną twarz) -NIE!

🤣🤣🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

3 minuty temu, bum1234 napisał:

Ale jeśli już o tym mowa, to jeśli kabel nie jest zrobiony z jakiegoś cennego kruszcu, a tak przeważnie jest to cena 2500 zł to czyste złodziejstwo i oszustwo

Nie przesadzaj. Duża część kabli audiofilskich to ręczna produkcja. Jeśli od ceny końcowej odejmiesz VAT, marzę dystrybutora, inne podatki to nie jest to cena wygórowana biorąc pod uwagę, że takich kabli nie sprzedasz kilometrów rocznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Mowie raczej o testowaniu, odsłuchu przewodu ktory nas interesuje jako docelowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

16 minutes ago, Seyv said:

Nie przesadzaj. Duża część kabli audiofilskich to ręczna produkcja. Jeśli od ceny końcowej odejmiesz VAT, marzę dystrybutora, inne podatki to nie jest to cena wygórowana biorąc pod uwagę, że takich kabli nie sprzedasz kilometrów rocznie.

Być może, co nie zmienia faktu, że te wszystkie ręczne robótki są na nic, bo wpływ na sygnał jest niezauważalny.

Chyba, że ktoś jest kolekcjonerem różnego rodzaju oplotów, splotów, wtyków itp. Ale co to ma wspólnego z brzmieniem? Nic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

1 minutę temu, bum1234 napisał:

bo wpływ na sygnał jest niezauważalny.

Ale wiele osób to zauważa. Nie jest to wpływ duży ale dla kogoś, kto wsłuchuje się we wszystkie niuanse może być znaczący.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kostucha]

31 minut temu, Seyv napisał:

Ale wiele osób to zauważa. Nie jest to wpływ duży ale dla kogoś, kto wsłuchuje się we wszystkie niuanse może być znaczący.

Ja również zauważam. Bez przepinania kabli dostrzegam różne niuanse, których wcześniej nie słyszałem. Bez wsłuchiwania się. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Kabel Ci się "wygrzal"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kostucha]

31 minut temu, lemo napisał:

Kabel Ci się "wygrzal"

Wygrzewa się u układa. Dlatego nie odpinam go, bo się zresetuje 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Powtarzając z Pygarem - elektrony drążą w kabelku kanaliki i jak już wydrążą, to kabel jest wygrzany. Po odłączeniu kanaliki znikają i wszystko zaczyna się od początku 😄 😄 😄

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Sierpnia 2023 przez bum1234

[lemo]

A najgorsze jest wyginanie przewodu bo niszczy się te właśnie połączenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spokojnie]

4 godziny temu, bum1234 napisał:

Ankietaankietą, na szczęście fizyka nie zmienia się pod wpływem jakiegoś głosowania.

Taka ankietamoże jedynie dać, wycinkowy wtym konkretnym przypadku obraz poziomu wiedzy jej uczstników.

 

194 osoby (84,72%) potrafiło przyznać że wpływ kabli na brzmienie w mniejszym lub większym stopniu dostrzega.

26 osób (11,35%) zadeklarowało że takiego wpływu nie dostrzega.

Takie są fakty. 

A jak sobie te niewygodne fakty wytłumaczysz, to już jest Twój ból. Możesz zwalać na "wycinkowy wtym konkretnym przypadku obraz poziomu wiedzy jej uczstników." jeśli to Ci w czymś pomoże.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

4 minuty temu, spokojnie napisał:

194 osoby (84,72%) potrafiło przyznać że wpływ kabli na brzmienie w mniejszym lub większym stopniu dostrzega.

26 osób (11,35%) zadeklarowało że takiego wpływu nie dostrzega.

Takie są fakty. 

A jak sobie te niewygodne fakty wytłumaczysz, to już jest Twój ból. Możesz zwalać na "wycinkowy wtym konkretnym przypadku obraz poziomu wiedzy jej uczstników." jeśli to Ci w czymś pomoże.

Fakty są też takie, że większość napisała że wpływ jest bardzo mały 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

1 minute ago, spokojnie said:

194 osoby (84,72%) potrafiło przyznać że wpływ kabli na brzmienie w mniejszym lub większym stopniu dostrzega.

26 osób (11,35%) zadeklarowało że takiego wpływu nie dostrzega.

Takie są fakty. 

A jak sobie te niewygodne fakty wytłumaczysz, to już jest Twój ból. Możesz zwalać na "wycinkowy wtym konkretnym przypadku obraz poziomu wiedzy jej uczstników." jeśli to Ci w czymś pomoże.

Wycinkowy, bo użytkownicy Audiostereo są dość specyficzną grupą i nie stanowią odwzorowania populacji.

To nie jest dla mnie niewygodny fakt. Mogę czuć się zaniepokojony, że tak duża liczba osób wierzy w zabobony w 21 wieku i to  wszystko. Świadczy to tylko o niskiej kulturze technicznej części osób uczestniczących w ankiecie.

Samo przyznanie się do "słyszenia" wpływu kabli o niczym przecież nie świadczy - jeśli zrobiłbyś ankietę z pytaniem "Czy Ziemia jest płaska?" i dostałby powiedzmy 51% twierdzących odpowiedzi, czy uznałbyś to za dowód płaskości Ziemi?

Bądźmy poważni.

Nie ma sensu bronić tezy, której  obronić się nie da.

2+2=4 a nie 5.

🙂

21 minutes ago, lemo said:

A najgorsze jest wyginanie przewodu bo niszczy się te właśnie połączenia. 

Powiedz mi, czy napisałeś to na serio?

Wiesz na czym polega przepływ prądu przez przewodnik i jak tem przewodnik jest zbudowany?

😄

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Ja kupuje tylko przewody z miedzi monokrystalicznej wiec mnie to nie dotyczy.

I ich nie gne żeby nie połamać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

27 minut temu, bum1234 napisał:

Powtarzając z Pygarem - elektrony drążą w kabelku kanaliki i jak już wydrążą, to kabel jest wygrzany. Po odłączeniu kanaliki znikają i wszystko zaczyna się od początku 😄 😄 😄

Przy elementach w których występują izolatory olejowe, woskowe itp. spotkałem się z efektem zmiany brzmienia z czasem tzw. wygrzewania (choć wystarczyło dłuższy czas pozostawić bez prądu i efekt wygrania znikał) było to oczywiście nie tylko słyszalne ale i mierzalne. Oczywiście wiele opowieści jak to coś się wygrzewa kilkaset godzin to tylko mity. Nie należy jednak wrzucać wszystko do jednego worka. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

Karawana jedzie dalej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

48 minutes ago, Seyv said:

Przy elementach w których występują izolatory olejowe, woskowe itp. spotkałem się z efektem zmiany brzmienia z czasem tzw. wygrzewania (choć wystarczyło dłuższy czas pozostawić bez prądu i efekt wygrania znikał) było to oczywiście nie tylko słyszalne ale i mierzalne. Oczywiście wiele opowieści jak to coś się wygrzewa kilkaset godzin to tylko mity. Nie należy jednak wrzucać wszystko do jednego worka. 

Kolega Pygar nie pisał o olejakach, tylko o zwykłym drucie 😄

 

54 minutes ago, lemo said:

Ja kupuje tylko przewody z miedzi monokrystalicznej wiec mnie to nie dotyczy.

I ich nie gne żeby nie połamać. 

Bez komentarza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Wreszcie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spokojnie]

Godzinę temu, Ajothe napisał:

Fakty są też takie, że większość napisała że wpływ jest bardzo mały 🙂

Tak, większość określiła ten wpływ w przedziale 10-20%, pisałem o tym wielokrotnie. To świadczy o tym, że uczestnicy ankiety są racjonalnymi osobami, dalekimi od skrajnych ocen i fantazji, co według mnie uwiarygadnia wyniki badania.

Godzinę temu, bum1234 napisał:

Wycinkowy, bo użytkownicy Audiostereo są dość specyficzną grupą i nie stanowią odwzorowania populacji.

Co ma do tego populacja? Tutaj są ludzie zainteresowani audio i tutaj odbywają się dyskusje na temat wpływu kabli, a nie na forum wiatrówkowym, ogrodniczym czy fotograficznym. Dlatego tutaj jest odpowiednie miejsce na taką ankietę. Co ludzi niezainteresowanych audio obchodzi czy kable "grają" i jakie znaczenie ma ich opinia w tej kwestii?

Wyniki ankiety właśnie dlatego są miarodajne, że została ona umieszczona na tym forum, a nie innym, bo tutaj są osoby, które mają z tym zagadnieniem mniej lub bardziej praktyczną styczność i wyrobione zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )