Amplitunery KD do 3000zł - jak grają w stereo?

[szymon1977]

Aspekty kina domowego absolutnie mnie nie interesują, a tylko porównanie brzmienia muzyki, dlatego wątek zakładam tutaj. Interesują mnie modele z najniższej półki (powiedzmy do 3000zł)!aktualnie dostępne lub ich poprzednicy z hdmi ARC.

Jeśli ktoś miał okazję porównać Sony STR-DH790, Yamaha RXV4A, Denon AVR-X2800H, Marantz Cinema 70S, albo ich poprzedników (np Marantz NR1710), czy nieco wyższą półkę używanych w podobnym budżecie (np Marantz SR5010), to proszę o opis wrażeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Miałem amplitunery kinowe znanych firm chyba wszystkie. Na przestrzeni lat także modele występujące po sobie. 

Najgorzej wypadł Pioneer 417 chyba.

Ale to była jedna z pierwszych konstrukcji jakie testowałem. 

Zmierzając szybciej w kierunku wniosków bo przecież o to chodzi. 

Grają: słabo w stereo

Dla nich funkcjonalność stereo to coś pokroju innej funkcjonalności jak radio czy wyświetlacz. 

Możesz słuchać i udawać że jesteś zadowolony ale po przesiadce albo po doświadczeniach z wzmacniaczem stereo no regres jest olbrzymi 

Inna sprawa to oczywiście indywidualne oczekiwanie. I jeżeli ktoś powie tak słyszę że jest spore pogorszenie ale chcę mieć tak że kino no to spoko jego sprawa. 

Z tego co jednak kojarzę w innym wątku to nie chcesz budować systemu kinowego tylko do amplitunera kina domowego podłączyć parę kolumn i subwoofer. 

Pojawia się zatem znaczące pytanie. 

Po co?

Marantz w modelach slim gra bardzo ograniczona dynamika. Yamaha zbyt rozdzielczo. Kinowo nawet w trybie 2.0/2.1

Gdybym musiał wybierać to może jakiś starszy mocno starszy wyższy denon.

Ale po co sobie robić taką krzywdę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Grają: słabo w stereo

To wiem. Chodzi mi o porównanie charakteru brzmienia MUZYKI aktualnych modeli raczej budżetowych AVR, a nie ich ocenę.

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Z tego co jednak kojarzę w innym wątku to nie chcesz budować systemu kinowego tylko do amplitunera kina domowego podłączyć parę kolumn i subwoofer. 

Na tę chwilę jest 2.1, a 3.0 już czeka na podłączenie i będzie 5.1.

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Marantz w modelach slim gra bardzo ograniczona dynamika. Yamaha zbyt rozdzielczo. Kinowo nawet w trybie 2.0/2.1

A coś nt Arcam?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia przez szymon1977

[Q21]

Cześć 🙂 W dużym skrócie Denon będzie po ciemniejszej stronie, Yamaha jaśniejszej, Marantz lekko ocieplony i uspokojony, Onkyo/Pioneer to granie bardziej neutralne, lżejsze i szybsze. Arcamy zależy od roku, ale ogółem naturalnie i mocno grające. 

[szymon1977]

A gdybyś miał porównać z Onkyo a5vl?

Czy wszystkie Marantz NR1501-1711 grają taka samo?*

Czy Marantz Cinema 70S to NR1711 w nowej obudowie?*

Jak Marantz NR1501-1711 wypadają na tle SR500x?

Które z tych tanich w Twojej opinii najlepiej zgrają się W MUZYCE z B&W606+608?

-----

* - interesują mnie tylko aspekty stereo, funkcje KD proszę pominąć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia przez szymon1977

[Piotr Sonido]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

To wiem. Chodzi mi o porównanie charakteru brzmienia MUZYKI aktualnych modeli raczej budżetowych AVR, a nie ich ocenę.

Yamaha Onkyo, Pioneer raczej szybsze i nastawione na wyższe tony i szybszy bardziej punktowy bas. 

Denon łagodniejszy w górnym zakresie i nieco cieplejszy bas 

Marantz coś pośrodku.

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

Na tę chwilę jest 2.1, a 3.0 już czeka na podłączenie i będzie 5.1.

Ok

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

coś nt Arcam?

No bardzo spoko. Arcam, anthem, nad ale to chyba nie ten budżet 

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

A gdybyś miał porównać z Onkyo a5vl?

Czy wszystkie Marantz NR1501-1711 grają taka samo?*

Czy Marantz Cinema 70S to NR1711 w nowej obudowie?*

Jak Marantz NR1501-1711 wypadają na tle SR500x?

Które z tych tanich w Twojej opinii najlepiej zgrają się W MUZYCE z B&W606+608?

-----

* - interesują mnie tylko aspekty stereo, funkcje KD proszę pominąć.

Tak moim zdaniem nowe Marantz cinema to są po prostu poprzednie serie nr w nowej obudowie. Jest inne menu ale generalnie różnice w brzmieniu jeżeli istnieją to naprawdę niewielkie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

A gdybyś miał porównać z Onkyo a5vl?

Nie będzie to łatwe, dawno go nie słuchałem. Na pewno utrata w dynamice, inny sposób prezentowania detali.

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Czy wszystkie Marantz NR1501-1711 grają taka samo?*

Czy Marantz Cinema 70S to NR1711 w nowej obudowie?*

Podobnie, ale nie dokładnie tak samo. Im nowszy model, tym lepsza dynamika. Nie są to jednak ogromne przeskoki. 

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Jak Marantz NR1501-1711 wypadają na tle SR500x?

Gorzej, zauważalnie

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Które z tych tanich w Twojej opinii najlepiej zgrają się W MUZYCE z B&W606+608?

Osobiście poszedłbym w Denona. 

[szymon1977]

Małe Marantze mają małą moc, ale np NR1711 możliwość bi-ampingu - czy to coś zmienia w jakości dźwięku stereo?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Jak ma tle wspomnianych wypada Sony str-dn840 (kupiłem taki w ramach przymiarki do KD, chciałbym mieć jakieś porównanie)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia przez szymon1977

[Piotr Sonido]

12 godzin temu, szymon1977 napisał:

Małe Marantze mają małą moc, ale np NR1711 możliwość bi-ampingu - czy to coś zmienia w jakości dźwięku stereo?

Troszkę. 

Ale wzmacniacza z niego nie robi bo to inny styl grania 

11 godzin temu, szymon1977 napisał:

Jak ma tle wspomnianych wypada Sony str-dn840 (kupiłem taki w ramach przymiarki do KD, chciałbym mieć jakieś porównanie)?

Ja osobiście nie lubię brzmienia amplitunerów Sony. Moim zdaniem te slimy marantza to jest ten sam poziom ale inna barwa nieco. Łagodniejszą.

Powiem tak. Spora szansa że wyjmiesz rezystorek przy nim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Ja osobiście nie lubię brzmienia amplitunerów Sony. Moim zdaniem te slimy marantza to jest ten sam poziom ale inna barwa nieco. Łagodniejszą.

Powiem tak. Spora szansa że wyjmiesz rezystorek przy nim.

Który jest łagodniejszy, Sony czy mały Marantz?

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

wzmacniacza z niego nie robi bo to inny styl grania 

Już któryś raz piszesz, że KD to inny styl grania: jak byś to opisał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

@szymon1977 już pisałem, ale się powtórzę. Jak chcesz mieć przyzwoite stereo z KD to musisz kupić topowy ampli sprzed lat, ktory kiedys kosztował krocie, a nie KD do 3 tyś. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Biorę to pod uwagę, ocenę bilansu wad i zalet pozostaw mi. Jak wyjdzie kiepsko to zrobię dwa oddzielne systemy, ale na tę chwilę nie jest źle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

Który jest łagodniejszy, Sony czy mały Marantz?

Marantz

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

Już któryś raz piszesz, że KD to inny styl grania: jak byś to opisał?

Amplitunery kina grają w stereo z ograniczoną dynamika i nasyceniem dzwiekow

Bardziej płasko, mniej budują głębi.

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

Biorę to pod uwagę, ocenę bilansu wad i zalet pozostaw mi. Jak wyjdzie kiepsko to zrobię dwa oddzielne systemy, ale na tę chwilę nie jest źle.

Jak napisał ajothe wyżej. No nad, anthem, Arcam da ci to. Ale ciężko będzie w tej cenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

W dniu 9.04.2024 o 15:26, Ajothe napisał:

Myślę, że w takiej sytuacji szkoda kasy i czasu na SR500x

To na pewno. Ale takze seria SR700X to nic specjalnego. W stosunku do wzmacniaczy brak im dynamiki i kontroli.

One nie sa ani dobre do KD ani do muzyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

1 minutę temu, rafa napisał:

To na pewno. Ale takze seria SR700X to nic specjalnego. W stosunku do wzmacniaczy brak im dynamiki i kontroli.

One nie sa ani dobre do KD ani do muzyki.

To poleć jakiś ampli KD do muzyki za około 2k pln używka 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Teraz, Ajothe napisał:

To poleć jakiś ampli KD do muzyki za około 2k pln używka 🙂

Onkyo TX-RZ830 (ktore mialem wlasnie po SR 7000?) w stereo gralo lepiej od Marantza i sporo lepiej w KD.

Sprzedalem troche drozej ale to bylo ponad rok temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

30 minut temu, rafa napisał:

Onkyo TX-RZ830 (ktore mialem wlasnie po SR 7000?) w stereo gralo lepiej od Marantza i sporo lepiej w KD.

Sprzedalem troche drozej ale to bylo ponad rok temu.

Ale ja pisałem o Sr 7005. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

@rafa polecałbyś Onkyo TX-RZ830 w zamian za Marantz SR7005? 

Chyba się nie zrozumieliśmy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W dniu 10.04.2024 o 16:17, Q21 napisał:

Osobiście poszedłbym w Denona. 

Jak w Denonach rozumieć oznaczenia: który model jest wyższy, a który nowszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

9 godzin temu, szymon1977 napisał:

Jak w Denonach rozumieć oznaczenia: który model jest wyższy, a który nowszy?

Pytanie jak bardzo się cofasz.

Rozumiem że będzie to już seria X? 

No to ono niej czasem pojawia się seria S która różni się niewiele. 

X1xxx jest modelem niższym niż x2xx 

Z kolei Xx2xx jest modelem nowszym od Xx1xx.

Dla konkretnych przykładów.

X1700 jest niższym ale nowszym modelem od x3500.

Wcześniej przed seriami X czyli przed x1000,2000 były modele na przykład 1509/1611/3305 itp

Tu z kolei dwie pierwsze cyfry symbolizowały wysokość w linii dwie kolejne wiek. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

13 godzin temu, Ajothe napisał:

To poleć jakiś ampli KD do muzyki za około 2k pln używka 🙂

Nie ma. Właśnie o tym mówimy. Chyba że jakiś mega stary denon 45dinozaur

 

12 godzin temu, Ajothe napisał:

@rafa polecałbyś Onkyo TX-RZ830 w zamian za Marantz SR7005? 

Chyba się nie zrozumieliśmy 🙂

Ja w sumie też bym tak polecił 

Tylko tutaj musiałbym się bardzo mocno zastanowić no bo to jednak bowersy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

13 godzin temu, Ajothe napisał:

polecałbyś Onkyo TX-RZ830 w zamian za Marantz SR7005? 

Zdecydowanie. I skoro miałem oba (ja miałem dokładnie 7009) po kilka lat to coś tam o nich wiem. (kolega miał w tym czasie SR500X) i czas z tym Marantzem był najsłabszym okresem mojego KD. Ekspresja akcji filmowej na poziomie niedożywionego muła 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

2 minuty temu, rafa napisał:

Zdecydowanie. I skoro miałem oba (ja miałem dokładnie 7009) po kilka lat to coś tam o nich wiem. (kolega miał w tym czasie SR500X) i czas z tym Marantzem był najsłabszym okresem mojego KD. Ekspresja akcji filmowej na poziomie niedożywionego muła 😉

Rozumiem, a w muzyce to Onkyo też było lepsze? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Nie było gorsze, nawet grało z wiekszym wypełnieniem, choć obu było daleko do wzmacniacza z DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Tylko tutaj musiałbym się bardzo mocno zastanowić no bo to jednak bowersy

Bowersy graja jasno (bardzo) a Marantz tez dosc jasny. Onkyo bylo blizsze naturalnej neutralnosci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

1 minutę temu, rafa napisał:

a Marantz tez dosc jasny

Marantz jasny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Porównania brzmienia w stereo wzmacniaczy KD poproszę tutaj: założyłam dedykowany wątek w dziale Start, bo Wasze doświadczenie na pewno komuś się przyda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia przez szymon1977

[szymon1977]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Pytanie jak bardzo się cofasz.

Chodzi o modele z hdmi ARC i dekoderami HD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

X1xxx jest modelem niższym niż x2xx 

Z kolei Xx2xx jest modelem nowszym od Xx1xx.

Czyli do stereo lepiej x2100 niż x1200 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )