Kolumny - Wasze konstrukcje DIY

[arturp]

borysgo2, 8 Mar 2006, 00:56

 

Tak naprawdę to trudno abys uzyskał odpowiedź ponieważ wiekszośc osób nie stosuje pomiarów impedanacji do strojenia portu . Łatwiej jest wstawiś mikrofon w wylot rury br i pomierzyc zwłaszcza ,ze pomiar impedancji nie pokazuje rezonansów pasozytniczyc jakie wydobywaja sie z rury siegających 700 Hz ze spadkiem -10dB, co jest wyraźnie słyszalne kiedy wylot portu jest do przodu .

Kolejna sprawa, dla której te wykresy nie wzbudziły zainteresowania to strojenie br pod pomieszczenie a nawet własne gusta słuchacza .Ja często robie port z obliczen , wkładam do kolumny i mierzę , koryguje ewentualnie pop pomiarach a potem i tak słucham jak pokój reaguje na to co dochodzi z najniższych częstotliwości . Zmieniam ustawienie kolumn względem ścian , kable itd.I z zasady wydłużam tunel aby zmniejszyc poziom w okolicach 80 Hz - 120 Hz , bo akurat to u mnie w pokoju odsłuchowym trochę ,, wyje" .

No ale dobrze ,ze zwracasz na to uwage bo faktycznie wiedza merytoryczna wielu osób autorytatywnie wypowiadających sie na forum ( skromnie przyznaję ,ze moja również )pozostawia wiele do życzenia . Często to poprostu powtarzanie zasłyszanych stwierdzen ludzi uznanych za autorytety .

Jednak mnie ciesza wpisy kilku osób , które cenie - np igoda , który załozył wątek o pomiarach. Ten facet to praktyk, posiada wiedze i umiejętności , którymi się mądrze dzieli . Nawet w prasie branzowej sie ostatnio wykazuje. I dla takich ludzi warto czytać . Między bełkotem coś mądrego się przemyci.

[borysgo2]

Do strojenia portu powinno sie zmierzyc impedancje !!!

Jak bedziesz tylko mierzyl odpowiedz portu to skad bedziesz wiedzial jak efektywnie i z jaka energia dziala ci BR ?

[Arku]

borysgo2 - możesz pokazać zmierzone parametry tych głośników Tonsila ?

 

Mam wrażenie, że ich fs będzie wyższe. Około 56 hz . Masz chyba za dużą obudowę i za niskie strojenie. To tylko rysunek w rzeczywistości moze calkiem dobrze grać. Mniejsza obudowa da lepsze przenoszenie mocy. Strojenie na symulacjach pasuje mi niższe od optymalnego. Zapewnia lepszą odpowiedź impulsową. W układzie 2.5 dr można wtedy wyrównać spadek cisnienia na basie, przy uzyciu drugiego woofera.

 

Tylko cewki wychodzą ogromne. Jednak chyba zdecyduje się na układ symetryczny. Taki jak Twój.

 

Napisz coś o zwrotnicy. Czym wyciąłeś rezonans przy 6 k hz ?

[borysgo2]

fs jest w granicach 56Hz jak napisales. Obudowa 26L netto (mysle ze jest w sam raz), strojenie narazie niskie, glosniki sie wygrzewaja wiec fs moze troche jeszcze zleci na dol. TS wkleje jak sie wygrzeja. Zwrotnica smialo moze byc 2way, gra to naprawde bardzo dobrze. Do tonsili: cewka 1,3mH i kondensator 8,2uF (bez korektora), ciecie wyszlo kolo 3kHz, rezonans przy 6k zostal w miare daleko od char wypadkowej wiec pulapki zadnej narazie nie dawalem.

Z niskim strojeniem (okolo 40Hz) wyzszy bas traci sporo energi i kopa. Z strojeniem takim jak narazie mam potrafi sobie bardzo nisko zejsc. Srednica - bajka.

[Arku]

Ja chce zrobic 24 L obudowe podstawkową. Nie mogę tego dokładnie symulować. Na razie wychodziło mi 12 L na głosnik i 44 - 46 hz strojenie. Powinien przenosić do 40 hz prawie liniowo.

 

Dobrze by było gdybyś miał też pomiar pary Tonsili połączonych równolegle w obudowie takiej geometrii jak teraz. Miałbym do symulacji dane jak za jeden głośnik.

[Arku]

Borysgo2:

Mam Twoje pomiary. Jest na nich znacznie wyższy rezonans membrany niż pokazany przez producenta. Czy jestes pewien że on tak wygląda? Może wynika tylko z przyjęcia innej skali, albo warunków pomiaru?

 

Próbuje wszelkich sposobów i nie mogę go obniżyć bardziej niż o - 10 db. Dopiero pułapka rezonansowa ze zwrotnicą III rd. obniża go o -30 db. Pasmo podziału wypada około 3 k hz - bedzie przyjazne dla wielu kopułek .

 

Doszedłem juz do zwrotnicy 3/4 rzędu. zaraz będzie 4/4 rzedu. Zacznynam bić rekordy rzędowości ;-)

[borysgo2]

Arku

Na fotce masz w realu pomierzone 2 szt z filtrem 2 rz bez korektora imp. Jak dotre do kraka to przesymuluje ci pulapke dla tego rezonansu. Wydaje mi sie ze nie jest on az tak szkodliwy przy cieciu okolo 3kHz wczesniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

rząd 4/4? 3/4? najprostsze jest najlepsze....myślę że spokojnie to samo (a może nawet lepiej) wyjdzie z niższymi rzędami

 

PS Borysgo2 jak wyglada ch-ka tego głośnika w zakresie 20-6000 Hz? Wszędzie te wykresy jakieś poobcinane ...

[Arku]

saczek_XTRM - nie dostaniesz wykresu poniżej 200 hz. Taka jest metoda pomiaru. Zresztą chodzi w niej o zwrotnicę. Ja mam prymitywny soft. Przerysowałem wykres z tego co zamieścił borysgo2 i mam problem. U niego wykres (prawdopodobnie z SW) pokazuje około -12-15 db przy rezonansie membrany. W moich wykresach rezonans wystawał bardziej i wpływał na charakterystykę głośnika wysokotonowego. Dopiero filtr 3 rzędu z układem rezonansowym obniżył do -30 db.

Podobne sytuacje będą prawie z każdym głosnikiem o twardej membranie.

Nie palę do robienia rezonatorów i mam nadzieję że to wynika tylko z innych zobrazowań na wykresach z odmiennych programów symulacyjnych.

[saczek_XTRM]

>>Arku

 

a właśnie dobrze że wspomniałeś.... jaka jest membrana w tym Tonsilu? Kevlar?

[McGyver]

Włókno szklane

[saczek_XTRM]

i czym to to utwardzane? żywicą czy jakimś innym ustrojstwem?

[McGyver]

Jakąś żywicą, w niewielkiej ilości.

[Arku]

saczek_XTRM - nie wiem czym. Jest twarda jak deska. Nie czuc żeby była tlumiona jakimś lepiszczem elastycznym.

[jaro4444]

saczek_XTRM ----> idea większości kompozytów jest taka, że siły rozciągające przenosi zbrojenie (czyli np włókna weglowe, kewlarowe, szklane, stal zbrojeniowa) a ściskające wypełnienie (najczęściej żywice epoksydowe lub podobne, albo beton). W grubszej warstwie celem większej sztywności a zmniejszenia masy daje sie wypełnienie (np styropan, struktury plastra miodu z Al,...) odporne na ścinanie i lekkie (np Aerogel).

Na moje oko w membramach stosuje się klejenie włókien żywicami epoksydowymi lub bardzo podobnymi.

[borysgo2]

saczek_XTRM

Charakterystyka w polu blizkim nie jest mi narazie bardzo potrzebna, ale skoro tobie potrzeba to prosze bardzo (obudowa jeszcze bez wytlumienia - ewentualne fale stojace).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

>>Arku

 

teraz dopiero doczytałem..... czemu chcesz obniżyć ch-kę Tonsila powyżej 10dB (jeśli dobrze zrozumiałem)??

[Placek]

zybel napisałeś

 

"trzeba zagruntować (podkład) bezbarwnym w celu zamkniecia porów (nawet kilkakrotnie z między szlifowaniem) i dopiero po dokładnym wyszlifowaniu farba lub lakierobejca, co kto lubi."

 

po nałożeniu forniru i 3 krotnym maloiwaniu lakierem bezbrawnym,pędzlem cały czas zostają pory w fornirze, nie ma gładkości która nadaje się do nałożenia farby lub lakieru "połysk". czy zatem podkład możę być inny , coś co idealnie wypełni pory i uworzy gładką powierzchnię (oczywiście zakładam kazdorazowe szlifowanie coraz drobniejszymi papierami)

[Pgwave]

No i znalazłem trochę czasu więc zamieszczam fotki z dalszych postępów. Do kolumienek doszedł mały cokolik z nogami pod kolce. Są to 2 płyty MDF a miedzy nimi znalazło się tochę pisku:))) tak że każda z postawek będzie stabilizowała całą kolumnę dodatkowymi 5Kg, dodatkowo wystające "łąpki" pod kolce powinny ustabilizować szczupłe obudowy. Teraz czekam już tylko na głośniki żeby sprawdzić czy wszystkie pasują:) dalej już tylko pylenie ze 20 godzin szlifowania i lakierowanie na czarny połysk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikexx]

A to mój projekt, na razie czeka na głośniki ale lada dzień będą :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikexx]

na dole nie ma jeszcze skośnej przegrody do zasypania piachem i przegrody na średniotonowy.

Na górze będzie scan-speak 9500 średnica Vifa PL11MH i niskotonowy peerless SLS-8

[mikexx]

Na ostatnim zdjęciu widać fornir ( bubinga pomele ) taki jak Matthew położył na swoich klonach ;)

[saczek_XTRM]

>>mikexx

 

fajna buda ;)) Napisałem do Ciebie maila.

 

>> Placek

 

lakier kładź wałkiem, pędzlem nigdy nie polikwidujesz pór, śladów po pędzlu...

[harman]

Mam pytanei czym robicie te skosy bo watpie ze pilnikiem ....zameczyc bylo by sie mozna.

Pozdrawiam ja nei mam sie czym chwalic(brak odpowiednich fotek)

[jaro4444]

mikexx ---> piękna konstrukcja, solidna ;) Ale przydały by się podfrezowania (fazy) od środka za głośnikami (niskotonowym i średniotonowym).

Czym robisz takie skosy z przodu i jak dokładniej?

[EZO]

Na pokładzie dx25, m18wh, tiw200xs

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EZO]

Kurcze nie wyszlo, wiec jeszcze raz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

>>EZO

 

są śliczne. Jak rozumiem pod woofer doklejałeś pierścienie z MDFu. Powiedz czy je też fornirowałeś?(nie widać tego ze zdjęć). Jeśli tak, to dopiero miałeś zabawę z takim małym elemencikiem ;)))

[mikexx]

jaro4444> Te skosy zrobił mi stolarz - sam nigdy bym się tego nie podjął, podobno użył jakiejś heblarki elektrycznej i szlifierki ale ścięcia mają idealnie płaską powierzchnię ( mam zamiar na całości położyć fornir )

o podcięciach otworów od wewnątrz pamiętam tylko jeszcze tego nie zrobiłem, zresztą jak widać na zdjęciach otworów w wewn. wzmocnieniach też jeszcze nie ma.

[wovo]

troche EZA wkurze i cośWam powiem :) w tej kolumny gdzie jest wzmcniach dla TIWów, jest zwój 3m kabla z końcówki, do TIWa w tej kolumnie :)