VIFA

[_igod_]

Po to się daje drugi woofer żeby mieć dużo basu.

[McGyver]

Pod koniec miesiąca będę mógł wkleić schemat zwrotnic Dali 450 (2,5way na Vifach z tweeterem Seas KT25, głośniki nieznacznie różniące się od wersji handlowych).

Miałem też gdzieś schemat Dali Evidence 470, ale nie mogę znaleźć. Jak się natknę, to zamieszczę.

[domino]

McGyver : było by fajnie jak byś go znalazł i podzielił się z nami

[esh0]

Troszkę wtrącę się z pytaniem do tematu...

Czy miał ktoś z Kolegów styczność z MG18WK Vify? Dziwna rzecz, ale nigdzie (żadne fora, polskie czy zagraniczne) nie znalazłem o niej żadnych informacji...

[McGyver]

Znalazłem notatki. Głośniki to wersja "Dali M18WH49-09" z dodatkowo zaaplikowanymi nacięciami na membranie NRSC, takimi jak w Vifie PL18WO. Gra identycznie jak Vifa M18WH08-08. Nie zanotowałem całego schematu zwrotnicy, tylko wartości elementów. Woofer jest filtrowany cewką rdzeniową 1,8mH i kondensatorem 33uF, midwoofer cewką 0,39mH i kondensatorem bodajże 15uF. Do tweetera był filtr SCR 6,8uF i cewka 0,33mH. Wartości tłumika rezystorowego nie zanotowałem. Niedługo będę robił upgrade kolejnych Dali, to napiszę więcej.

[domino]

troche dziwne te wartości 1,8mH na basie? to jakie sa f podziału? zazwyczaj cewki to 4,7 lub 8,2 jak chcemy jeszcze nizej ciąć na srednie 0,39mH to tez troche mało jak na 8ohm, nie wydaje sie Wam ze tu jest cos nie tak?

[McGyver]

Widzisz Domino, przy układzie 2,5way na midwoofer wychodzą wartości cewek ok. 50% mnierjsze niż dla prostego układu 2drożnego na tym samym wooferze. Igod wydaje się że o tym zapomniał, i dał zwrotnicę jak do 2 way, tylko dodał dolny woofer.

To co podałem siedziało w Dali 470, ja robię do takiego układu trochę inne zwrotnice. Jak rozkopię jeszcze Dali450 to wkleję schemat, ale to dopiero pod koniec miesiąca.

[domino]

mam schemta zwrotki 2,5 droznej do zdaje sie Eltaxa premium i wyglada to tak:

na bas 8,2mH na sredni 2,2 i kond 10u na wysoki 6,9u i cewka 0,22mH podzial podany na 2kHz i 200Hz to był jakis bardzo wysoki model tej firmy z tego co pamietam i tu wartosci sa normalne a nie takie niskie jak to tłumaczyc?

[McGyver]

Nie tłumaczyć. Ten Eltax nie był zdaje się na Vifach M18WH tylko na czymś innym.

[domino]

nie był na M18WH ale skad takie rozbieżnosci w zwrotkach?

[McGyver]

No, a skąd takie rozbieżności w kolumnach i głośnikach? Powinna być jedna, jedynie słuszna konfiguracja głośników, i jedna, jedynie słuszna zwrotnica do tego. Wtedy nyłoby prościej. A tak? Kupa zamieszania i niepewności ;-))

[domino]

McGyver jestes pewien tych wartosci? zacytuje kawalek artykulu z Hi-FI gdzie sa testowane Dali470:

Dolny głośnikpracuje efektywnie do ok 550Hz ( -3dB ) , powyżej jest tłumiony 6dB/okt górny łączy się z wysokotonowym przy 3kHz.

I jeszcze jeden kawałek:

Głośnik nisko-sredniotonowy tłumiony jest filtrem 1 rzedu .

Z tego wynika , ze albo Hi-Fi i Muzyka sie zakrecila albo to nie ten schemat co podajesz.

[domino]

No chłopaki wielu z Was robiło kolumny na M18WH i morelku MDT29 pochwalcie sie jak je połączyliscie?

[foxbat]

domino, no przewodami ;)

[domino]

haha bez jaj, potrzebuje sprawdzonego schematu zwrotnicy do M18 i mdt29

[borysgo2]

domino, 10 Sty 2006, 11:15

 

>haha bez jaj, potrzebuje sprawdzonego schematu zwrotnicy do M18 i mdt29

 

No pomierzonego to chyba nie znajdziesz, ale sprawdzony to moze i owszem :P

[domino]

powiedzcie mi gdzie można znaleść dokładne dane M18WH? w parametrach akkusa i akustyka nie ma np indukcyjności cewki , Qes i jaką przyjmujecie Fs dla tego głośnika? 29Hz?

[koloom]

O właśnie też nie mogę znaleźć indukcyjności.

W tym wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gnaked publikował dane od Rolpha:

 

Re 5.6 Ohm

Sens. 89 dB/W/m

Pnom 60 W

Fs 29.5 Hz

Sd 136 cm2

Mmd 12 g

Bl 5.4 T.m

Vas 63 liter

Qms 1.48

Qes 0.44

Qts 0.34

 

Optimized for 14-22 liter bassreflex

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Domino:

 

A po co Ci indukcyjność cewki? Przecież ona zmienia się z częstotliwością i żeby dobrze to opisać potrzeba co najmniej kilku liczb, a najlepszy jest i tak plik z pomiarem zespolonej impedancji w funkcji częstotliwości.

[domino]

do wpisania do kalkulatora korekcji impedancji

[domino]

no Chłopaki nikt nie łączył M18 z MDT29? pochalcie się zwrotnicami do tych głośników, McGyver czekam też na Twoją propozycje bo po wpisie o Dali 470 coś ucichłeś

[misiomor]

Domino:

 

Wiesz co dostaniesz z takiego kalkulatora (prymitywnego, przyjmującego Rc=Re i Cc=Le/(Re^2))? Bo ja nie do końca, choć IMHO jest duża szansa na jeszcze większy meksyk niż bez kompensacji (impedancja po "kompensacji" może mieć górkę nawet wyższą co do modułu niż impedancja samego głośnika w tym miejscu) - to są jednak zabawy w obwody rezonansu równoległego. Takie coś trzeba robić na podstawie zmierzonej zespolonej impedancji głośnika (albo dobrego modelu o co najmniej czterech parametrach) - i dobrze jest startować od Rc=1.25*Re.

[domino]

chciałem sprawdzić z ciekawości czy np bedzie sie zgadzal z tym w ostinato? a poza tym to cały czas czekam na jakies propozycje zwrotek i jeszcze jedno, Igod napisz mi jak stroiłes obudowe na dwoch M18 jakiej rurki użyłeś?

[misiomor]

Domino:

 

Peerless kiedy podawał wartoci kompensacji RC (np. dla starej serii HDS). Datasheet'y cišgle jeszcze znajdziesz na madisound.com. Możesz porównać przebieg impedancji (choćby na stronie akkus) z takimi przebiegami dla peerlessów, wybrać najbliższy i z niego wzišć kompensację.

 

Tak czy siak z mojego dowiadczenia wynika że poważnym błędem jest dawanie opornika w kompensacji (Rc) równego Re (dla głonika z Re=6ohm wartoć 8.2ohm do kompensacji jest zwykle w sam raz). Nie należy też przesadzać ze zmniejszaniem konda - te dwie rzeczy razem dajš dziwne przebiegi impedancji po "kompensacji" z wysokš górkš w zakresie rodka.

[misiomor]

PS. Zmniejszanie konda jest intuicyjnie "bezpieczne" jako że "mniejszy kond to mniej kompensacji". Niestety symulacje pokazujš co innego.

[Leszek B]

>misiomor

Przepraszam że się wtrącam.Mam prośbę. Czy mógłbyś mi wytłumaczyć dlaczego jeżeli na głośnik wysokotonowy nałożę puszkę z plastiku lub z tektury, zakrywając układ magnetyczny to ilość wysokich tonów się zmniejsza ale czuję że porawia się poczucie przestrzenności.Kopułka to Peerless WA10 811830.Tym bardziej dziwi ze ten góśnik nie ma otworu do wentylowania cewki.

[misiomor]

Leszek B:

 

Nie mam pojęcia. Może tweeter nie jest izolowany od komory midwoofera i kubek z tektury wprowadza jakie tłumienie? W takim przypadku zmniejszenie subiektywnego poziomu wysokich oznaczałoby tak naprawdę zmniejszenie drgań - a więc zniekształceń a nie wysokich jako takich.

[Leszek B]

W każdym razie efekt jest ciekawy i warty popracowania.Po zapuszkowaniu kopułki trzeba by tylko skompensować jej głośność.

[arturp]

Nowy tweeter Peerless ,

gdzieś czytałem w krajowym kolorowym pisemku o audio test kolumn Dali z tym głosnikiem - Euphonia MS4. Wspomagany był wstęgą. Potem poszedłem do sklepu i posłuchałem. W sumie fajne głosniki a góra mnie zaskoczyła- brzmiała łagodnie i kulturalnie - zupełnie jak nie kopułki Peerless'a . Chociaż z wykresu charakterystyki wynika , że nie jest to głośnik o liniowej charakterystyce . Nikt go jeszcze nie sprzedaje więc trudno powiedziec ile moze kosztować .

[domino]

ok zwrotke robię taką jak do Ostinato , powiedzcie czy zmieniać coś w gałęzi wysokotonowej? czy zostawić tak jak jest i bedzie ok pod morela 29?

I jeszcze jedno jakie wartosci powinny byc do lineryzacji przebiegu do M18WH tak jak w Ostinato: 4,7u i 6,8ohma czy tak jak np stosował Igod : 6,8u i 8,2 ohma?