Kabel cyfrowy-zmiana-Klotz na Stereovox

[jar1]

Misfit, 19 Sty 2006, 10:57

 

Czy naprawdę tak trudno zadać sobie troche trudu i korzystać z wyszukiwarki? Na Twoje pytania i argumenty było juz tu mnóstwo wyjasnień i dyskusji.

Zrób sobie sam testy, porównuj - wyciagnij wnioski i opisz co uzyskałeś. Z przyjemnością poczytamy. A tak tylko, jak nakrecony piszesz na okragło to samo.

Twoja wiara w ślepe testy jest napewno większa niż wiara 'kablarzy' w to, że słyszą.

[Jaro_747]

>jar1, 19 Sty 2006, 10:53

 

Wydaje mi się, że akurat problem udowodnienia ślepemu że świat jest kolorowy

jest dosyć prosty.

Ja nie chcę, żeby ktoś mi udowadniał, że coś słyszy. Ja mu po prostu wierzę na słowo.

Mnie tylko ciekawi fizyczne wytłumaczenie tego fenomenu. Myślę, że między innymi

dzięki ciekawości wyszliśmy z jaskiń. Jeżeli to jakiś problem, to rzeczywiście go mam.

Ale ma go też jeszcze kilka osób ;-).

 

Jaro_747

[jar1]

Jaro_747, 19 Sty 2006, 11:15

 

Twoja ciekawośc jest jak najbardziej ciekawa;-)

 

Ale nie można mieć pretensji do innych, że Twoja ciekawość nie jest ich ciekawością. Żadasz od innych wytłumaczenia się z tego, czego sam nie rozumiesz.;-)

[Less]

Jaro_747, 19 Sty 2006, 11:15

 

Badaj, badaj. A jak coś ustalisz, to poinformuj nas.

[Jaro_747]

>Less, 19 Sty 2006, 11:18

 

Po kiego mam Was informować skoroście nie ciekawi?

[Misfit]

jar1, 19 Sty 2006, 11:09

>Twoja wiara w ślepe testy jest napewno większa niż wiara 'kablarzy' w to, że słyszą.

 

Tu nie chodzi o wiarę z mojej strony, widziałeś jakiekolwiek normalne badania naukowe dotyczące zmysłów człowieka nie uwzględniające efektu placebo? Np podając nowy lek 500 osobom drugie 500 dostaje czystą wodę. Jeśli z obu grup podobna grupa ludzi, np. 20% stwierdzi znaczącą poprawę stanu zdrowia to znaczy że lek w ogóle nie działa. Oczywiście sens ma to tylko wtedy gdy badani nie wiedzą co biorą.

[Jaro_747]

>Misfit, 19 Sty 2006, 14:47

 

Tak naprawdę prowadzone są podwójnie ślepe testy, czyli lekarz

nie wie co podaje, żeby nieświadomie czegoś nie zasugerować

pacjentowi.

Jeżeli ktoś nie wierzy w takie procedury, to niech sobie poczyta

o psach które umiały liczyć.

 

Jaro_747

[jar1]

Jaro_747, 19 Sty 2006, 15:29

 

Ludzie, aleście się uparli nauczać ;-) To naprawdę wiekszośc ludzi tutaj zna i wie. Sam pracowałem w farmacji kilkanaście lat. Dajcie se spokój - nie odkrywacie świata na nowo, weźcie coś na 'przezczyszczenie';-)

[Jaro_747]

>jar1, 19 Sty 2006, 16:09

 

Napisałeś coś nowego? Czy tylko tak.

[josef]

co do wpływu jittera na bas potwierdzam - jestem dość kablosceptyczny - ale wpinając pomiędzy transport a zewnętrzny przetwornik porządny reduktor jittera jakim jest GDL da się zauważyć lepszą kontrolę basu, jest go ciut mniej ale bardziej zróżnicowany - dodatkowo dźwięk nabiera ogłady ("analogowości") i zyskuje na przestrzeni i głębi

[rogus]

josef

"jest go ciut mniej ale bardziej zróżnicowany - dodatkowo dźwięk nabiera ogłady ("analogowości") i zyskuje na przestrzeni i głębi" - dokładnie takie miałem wrażenia.

[MariuszJ]

Rogus, a jaki reduktor jittera wpinales?

[rogus]

MariuszJ

Czy to pytanie podchwytliwe ? ;-) Za reduktor robił Stereovox ;-)

[MariuszJ]

No to gratulacje.

 

Chyba pytanie rzeczywiscie bylo podchwytliwe.

 

Jeszcze raz przepraszam i juz obiecuje tu nie zagladac.

[Misfit]

rogus, 19 Sty 2006, 16:56

>MariuszJ

>Czy to pytanie podchwytliwe ? ;-) Za reduktor robił Stereovox ;-)

 

Rozumiem że powyższe zdanie to żart, ale jestem gotów się zgodzić analogowy Klotz z uwagi na niedopasowanie impedancyjne siał jitterem :)

[rogus]

Oczywiście, że żart, trochę więcej dystansu :-)

[rogus]

Misfit

"ale jestem gotów się zgodzić analogowy Klotz z uwagi na niedopasowanie impedancyjne siał jitterem :)"

 

Nie wiem czy siał, być może, nie znam się, ja tylko słucham. Nie pozbawiam się doznań muzycznych poprzez skreślanie różnych możliwości konfiguracyjnych systemu patrząc na dane techniczne i wykresy. Gdyby tak było to cała zabawa z muzyką-sprzętem nie sprawiałby mi takiej radości.

 

Pozdr.

[liamk]

>co do wpływu jittera na bas potwierdzam

 

to ze jitter a dokladniej ujmujac TJ (total jitter) wplywa na jakosc dzwieku jest oczywiste, slyszalne i mierzalne :)

 

pytaniem natomiast jest jak kabel wplywa na redukcje badz zwiekszenie jittera . . . szczeglenie gdy ma 50 cm, pozadny ekran i 75 ohm. Jitter jakis tam dodaje (tupu DJ np. ze wzgledu na odbicia oraz typu RJ ze wzgledu na szumy cieplne przewodnika :D) ale pewnie sa to dziesiate albo setne czesci ps i w sotsunku do jittera generowanego przez wysokiej jakosc cyfrowe zrodlo (kilkadziesiat ps) jitter kablowy ma sie naprawde nijak i jest CALKOWICIE pomijalny przy transmisjach typu spdif.

[Zydelek]

Frank, 16 Sty 2006, 23:35

 

>rogus

>Poproś Zorra by ci przesłał do odsłuchu kabelek Cirkus Prestigitator,jest ciekawszy niż Stereovox.

>To dziwne,że nie pisnął na ten temat ani słówka.W moim systemie spisał się bardzo dzielnie,wycisnął

>z GC siódme poty,a byłem przekonany,że już więcej nie da się osiągnąć w kablomanii.

>pzdr

 

Czy mogę prosić o więcej danych na temat tego kabelka?

[Frank]

Zydelek

Chyba zdrowo podpadłeś,skoro Zorro ci jeszcze nie pożyczył tego drucika.

Zrób to najszybciej jak możesz,a wnet obecne będziesz sprzedawał.

:-))

[zorro]

Kabelek firmy "Flying Cable Circus" , model który jest jednoczesnie najwyższy i najniższy

a zwie się Prestigititator. Przynajmniej nie ma rozterek kupić tańszy czy droższy :)

[Zydelek]

Jutro go biorę :):)

[Zydelek]

Aha zapomniałem.

Przywiozłem świetny kabelek. Kazywa się Obigado Amigos. Obecnie go wygrzewam. Zapowiada sie b. dobrze.

[zorro]

To ten w w koszulce ze skórki banana ? :)

[Zydelek]

Nie !

Jest on w specjalnej oprawie ze skorupki kokosa. Doskonały do samby, bossanowy i jazzu :):)

[zorro]

aaaaaaaaaaaaaa............ wszystkie już mi się pomieszały

[mikexx]

Do myślenia może dać ten fragment tekstu ze Stereophile'a :

 

Let's say you play a CD on a poor-quality CD transport and store the digital audio data in a massive computer memory. You then repeat the process, but this time play the CD into the memory from the finest CD transport extant (say, the Mark Levinson No.31). A week later you feed the two sets of data from the massive memory into a digital processor and listen to the music. Would the CD transports' sonic signatures be removed from the signal? Could you hear a difference between the transports a week later?

 

I believe that the two reproductions would sound identical. Because the memory's output clock bears absolutely no relationship to the transport's clock, the sound would take on the characteristics of the memory's output clocking circuitry. Any jitter in the transport and the digital cable driving the memory would be completely removed from the digital audio signal.

 

Jeżeli wierzyć w kompetencje osoby która to napisała to jasno wynika że wpływ jittera na dzwięk istnieje właściwie tylko na końcu toru, czyli ma znaczenie jitter zegara taktującego sam DAC ( chyba że wcześniej wystąpiły jakieś poważne przekłamania sygnału, ale to ekstremalny przypadek ) według mnie buforowanie danych i reclocking ( bardzo stabilnym zegarem ) załatwia problem.

[mlody2]

Gdzie mozna dostac tego Cable Circus - Prestidigitator? Obecnie tez jestem na etapie poszukiwania dobrego Coaxa do mojego nowo zakupionego DACa.

[Misfit]

mikexx, 21 Sty 2006, 02:09

 

>Do myślenia może dać ten fragment tekstu ze Stereophile'a

 

Tutaj chodzi o sytuację gdy przesyłasz dane asynchronicznie na dysk twardy, oczywiście w takiej sytuacji nie ma żadnego znaczenia transport, zapis na dysku będzie identyczny.

 

Przyszło mi coś do głowy: każdy właściwie discman ma bufor odczytu, nawet minuta i więcej i taki discman w całości kosztuje np 200 złotych. Czy to jest taki problem żeby w przetworniku A/D zastosować taki bufor? Myślę że powiedzmy pół sekundy by w zupełnosci wystarczyło skoro jitter to jakieś pikosekundy.

 

Wtedy przetwornik miałby ten bufor i super dokładny zegar a jakość transportu i kabli cyfrowych mogłaby być dowolna (wystarczyłoby na kable i transport wydać np 100-200 złotych)

 

Inna sprawa to kwestia po co rozdzielać transport i przetwornik ;-)

[Krzemien]

mikexx, 21 Sty 2006, 02:09

 

>Do myślenia może dać ten fragment tekstu ze Stereophile'a :

[cut]

>według

>mnie buforowanie danych i reclocking ( bardzo stabilnym zegarem ) załatwia problem.

 

Właśnie o tym cały czas piszemy - a przynajmniej niektórzy z nas...