Nowe kolumny.

[arturp]

PMD,

ja buduję głośniki dla siebie , na własny użytek ... więc nie jestem konkurencją a co za tym idzie cały twój wywód o moim nieuczciwym postępowaniu nie ma sensu .

A jeżeli wyrażanie opinii jest niemile widziane to bardzo przepraszam , nie chciałem nikogo urazić , miałem tylko wrażenie ,że forum jest po to aby pisać nie tylko pochwalne peany .

No ale widać - są tacy , o których nie można pisać źle .

Jeszcze raz przepraszam wszystkich urażonych moim tekstem o zdzierstwie producentów - szczególnie tych , którzy bronia owych producentów ale sami buduja własne wzmacniacze , modyfikuja odtwarzacze i buduja samodzielnie głosniki.

Magazynier, Rogus - jeżeli uważacie ,że ceny producentów są adekwatne do jakości to dlaczego wszystko co macie w domach do słuchania muzyki zbudowaliście sobie sami ?

Tego nie kapuję - w praktyce wyznajecie moją teorię ( czyli DIY bo za mniejsze pieniądze można miec lepsze urządzania niz fabryczne ) a na forum wyrażacie przeciwne opinie .

[magazynier]

Nigdzie nie napisałem, że wszystkie sklepowe klocki są warte swojej ceny. Napisałem, że słuchałem jedynie tanie głośniki AA i te mają przyzwoity stosunek jakoś/cena (porządna stolarka).

Jeśli chodzi o ceny sklepowe, to dla mnie jest masakra. Poza tym większość klocków za ciężkie pieniądze to po prostu śmiecie, drogie gnioty nie mające nic z wspólnego z odtwarzaniem muzyki. Jak słucha się takich rzeczy, człowiek zaczyna wierzyć w spiskową teorię dziejów.

Nie jest to jednak powód, aby od razy obrzucać się błotem.

Jeśli chodzi o ten konkrety zestaw głośników marki AA, nie słuchałem, więc się nie wypowiadam. Przeczytałem jedynie opinie forumowiczów. Cena jak cena, pisałem już, jak kogoś stać i mu się podoba, nich płaci. Na rynku jest masa urządzeń, przeróżne są tez ich ceny, wiec jest w czym wybierać.

Dlaczego budujemy sami klocki? Przecież jak miałbym zapłacić z 20 - 80 tyś. za system ...., a jeszcze po jakiś czasie niech się okaże, że nie gra:) A dzięki majsterkowaniu mam trochę więcej sprzętu i możliwości manewru.

Ale Artur powiedz no mnie ile Ty czasu poświęciłeś na tę zabawę? Ile przewaliłeś głośników? Chyba to wszystko samo się nie zrobiło, co?

 

Pozdrawiam i zachęcam forumowiczów do częstszego zaglądania na zakładkę DIY

[PMD]

Z twojego wpisu o sobie nie wynika, że budujesz głośniki tylko na własny użytek.

Podstawowym zarzutem jest jednak to, że krytykujesz konstrukcję, której nie słyszałeś!!!

Jeśli faktycznie konstruujesz kolumny, to kto jak kto ale konstruktor z pewnością zdaje sobie sprawę jak absurdalne jest ocenianie czegoś tylko po wizualnej kontroli, jakie są elementy składowe - w tym przypadku wypowiadasz się tylko w oparciu o użyte przetworniki!!!

 

Zdrowa krytyka, tak. Wróżenie z fusów nie.

[arturp]

Kaszana, 12 Wrz 2006, 11:05

Wracając do sedna sprawy. W mojej skronej opinii powienies wykonac drobny test- skontaktowac sie z dystrybutorami porzetworników ( QBA, Akkus, Akustyk ) oni maja gotowe zestawy do samodzielnej budowy - trzeba tylko wkręcic śrubki. Takie zestawy stoja u nich w pokojach odsłuchowych więc można je zbadac organoleptycznie i ocenic czy ci sie podobają , jedno jest pewne - za te same pieniądze , które wydałbyś w salonie kupisz od któregoś z tych wymienionych dystrybutorów zestaw składający się z przetworników o 2 klasy lepszych a więc potencjalnie o dwie klasy lepiej grający. Płacisz za elementy a nie ,, wieloletnie badania " i tym podobne mydlenie oczu .

To moje sugestie :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a QBA maja cos co sie nazywa dominator i jest zrobione z jednych z najlepszych przetworników dostepnych na rynku - Eton Air Motion, 15 cm Seas Excel i 25 cm woofer Etona. Słuchałem tego w komfortowych warunkach przez godzinę i uważam ,że to wybitne kolumny ( pisze specjalnie w warunkach komfortowych bo jesli ktoś uwaza że można ocenic dźwięk na wystawie Audio Show , siedząc lub stojąc w grupie , z boku itd - to ja nie jestem przekonany )

Takie głośniki w Warszawie ma pan Paweł prowadzący firmę car audio ,,Bemocar" . Jesli jestes zainteresowany - napisz na priv - podam ci telefon .

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

PMD,

po co te wykrzykniki - mniej emocji , więcej logiki.

Jesli uważasz ,że z przeciętnych przetworników mozna zrobic super dźwiek to jestes w błędzie . Ale to wynika z faktu ,ze brak ci wiedzy w tym zakresie . Nie mozna miec do ciebie o to pretensji ale nie zabieraj głosu autorytatywnie jeśli brak ci podstaw .

Piszesz ,że cos gra dobrze ale twój punkt odniesienia jest nisko ustawiony - czyli dla ciebie dobrze to znaczy lepiej niz ty masz ale o to nie trudno...

PS

Masz jakąś propozycje dla autora wątku czy dalej będziesz stawiał wykrzykniki ? Twoja polemika nie ma sensu- nie o to chodzi w tym wątku .

[graaf]

Re: arturp, 12 Wrz 2006, 18:29

 

>No jesli to kosztuje 10kPLN to DIY nigdy nie zginie.

>Przetworniki warte góra 2000 PLN , skrzynia 1kPLN u stolarza na wysoki połysk, elementy zwrotnicy

>,terminale , kable wewnętrzne ,wytłumienie itd - niech będzie ,że to hi end więc 500 PLN. Czyli

>koszt producenta to 3500 PLN brutto.

>Nic dziwnego ,że polska produkcja leży jesli oni chcą tak doić klientów.

 

hehe

nie takie najgorsze to Audio Academy

"dojenie" to jest dopiero "Lipinski Sound"

 

Vify za 1000 zł komplet, skrzyneczki 500 zł

kolumny za 5000 (pięć tysięcy!) USD :-)))

 

to jest dopiero mistrzostwo świata w "wyciskaniu" z budżetowych głośników "pełni ich możliwości"...

 

...finansowych ;-))

 

oops, sorry za offtopic, ale skoro o dojeniu byla mowa..

 

już znikam!

pzdr.

graaf

[Doman]

Lipinski Sound ma gniazda z wolumenu po 6 pln sam widzialem naocznie:)ale dzwiek fajny tylko ta cena ech......

[Kaszana]

Jeszcze raz dziękuję za wszystkie sugestie. Za niedługo ruszę do odsłuchów.

Kolumny do samodzielnego montażu z dwóch pierwszych linków odpadają ze względu na bassreflex z tyłu.

[arturp]

Jest tez krajowy producent , który kupuje szerokopasmowe Tesle za 29 PLN sztuka , dokłada im po magnesie bo w standardzie magnesik ma 7 cm średnicy , robią do tego tubę ze sklejki , malują bejca i wygląda to jak garażowe DIY a sprzedaja po kilkanaście tysięcy PLN. I ludzie to kupuja i na dodatek to im sie podoba .

Nie wierzyłem,że to gra , kupiłem te Tesla , dołożyłem magnes , włozyłem do obudowy i słucham...i słysze tylko ,że to jazgot . Zrobiłem pomiary - dramat .No ale jeśli kosztuje kilkanaście tysięcy to znaczy że ja sie nie znam.

Nazwy nie podam bo znowu mnie ktoś zbeszta ale łatwo się domyśleć.

PS

Załączam pomiary - to nie determinuje jakości dźwięku ale juz wiele mówi .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marko3T]

Czy przypadkiem ten krajowy producent opierający się na taniej szerokopasmówce nie opyla swoich wynalazków na najbardziej chłonnym i naiwnym rynku jakim są stany?

Mam wrażenie ,że widziałem na audiogonie taki polski wynalazek cena 3800$ (aukcja) cena nowych 10000$

 

To jest sztuka , a może oszustwo nie raczej sztuka.

[zukzukzuk]

Jak dobrze, że niektórych głośników nie "podrabiają"... ( na razie ?).

Ostatnio miałem niezwykła okazję i przyjemnosć słuchać B&W Nautilus 801.

Panowie - do roboty!!! TO JEST TO ! (pomijając audiofili słuchających tylko "średnicy" - obrazobasoburczych).

Poprawcie mnie - jeśli się mylę, że po cenach hurtowych za jakieś 10 kzł będzie można zbudować ten GŁOŚNIK(może taniej?).

Do tego DIY Gryphon Antileon... i szafa GRA.

Zapisuję się pierwszy na listę chętnych

[Advocat]

Artur,

ale z tego co wiem, Dominator nie jest dostępny jako tzw. kit.

Po co zatem przywołujesz ten przykład jako argument na wyższość DIY nad produkcją firmową?

[arturp]

marko3T, 14 Wrz 2006, 15:12

Tak , w stanach sprzedają . Też uważam że to sztuka ... tyle że naciągania . Z drugiej strony jestem za eksportem polskich towarów i mysli twórczej więc w pewnym sensie ich podziwiam i cenię.

[gipsy2]

ArturP Ty mój starogwardzisto :) ... Ehhh brakuje tu jeszcze Igoda,Misiomora i tego co zniknął w przestworzach : Misieq co wszystko widział i słyszał :) .

 

Cieszę się że uświadamiasz "niewierny" co to DIY/handmade i z całą odpowiedzialnością uznaję również za szykowną alternatywe zestawy Akkus /Qba / Akustyk jako możliwość małej zabawy po tanich kosztach i uzyskując tu diabelnie mocne i silne zwycięstwo w kategori cena/jakość - na tle sprzętu sklepowego.

 

Tym samym autorowi tego wątku polecam odwiedzenie w/w dystrybutorów - info : google

 

Pozdrawiam

 

Łukasz

[Matthew]

arturp, 12 Wrz 2006, 18:29

 

dorgie były żeby przypadkiem nie podłączać ich do Techniksa ... bo mogło by nie zagrać ;)

[arturp]

Cicho , zagubieni 2 leci ...

[McGyver]

Wpisy o wyższości kolumn DIY nad kolumnami "sklepowymi" wydają się być nie na temat w tym wątku. Autor wątku chyba niespecjalnie jest zainteresowany DIY, choć DIY to fajna alternatywa dla wszystkiego tego co jest w sklepach, i dobrze jest zdawać sobie sprawę z jej istnienia.

A tak przy okazji, wiedza i wkład pracy producenta, a także czas poświęcony na realizację projektu (czyli zaprojektowanie i wdrożenie do produkcji kolumn) też kosztują. Producenci nie działają charytatywnie, czy też hobbystycznie, i muszą zarobić. To całkiem normalne. A zarabiają na tych, co z jakichś powodów nie chcą lub nie mogą zająć się DIY. Wtedy jest duża szansa na to że i producent i nabywca będą zadowoleni.

Producent-bo zarobił, a nabywca-bo ma to, czego chciał. I w tym kontekście rozliczanie producenta z tego, ile kosztowały materiały potrzebne do wykonania takiego produktu nie ma racji bytu. Cenę i tak zweryfikuje rynek.

[roback]

do McGyver

 

A co byś polecił do ostrego rocka?

[McGyver]

roback, 14 Wrz 2006, 22:39

 

>do McGyver

>

>A co byś polecił do ostrego rocka?

 

Zimne piwo.

 

A serio, jaki sprzęt towarzyszącyi jakie pomieszczenie?

BTW, też lubię Rush.

[roback]

:) faktycznie głupio spytałem:)

cieszę się że są ludzie którzy lubią to trio z Kanady :)

[roback]

szkoda że nie można edytować postów.

spytam pod siebie: pomieszczenie 20m2 - kwadrat, sprzęt w fazie kompletowania (budżetówka), wzmak jak na razie to NAD 3130, kwota na kolumny ok. 1500zł (tu pytanie czy sklepowe czy handmade), bassreflex z przodu.

Muzyka: głównie RUSH, mocny rock, rock, itd. Moje ucho skupia się głównie na sekcji rytmicznej (bas, perkusja) :)

[McGyver]

20 metrów, czyli podłogówki. Monitory (duze!) to w takim metrażu i w tej klasie cenowej na pewno nie do ostrego rocka. A więc podłogówki, i to nietrudne do napędzenia. W tej klasie cenowej raczej ciężka sprawa. Trzeba się raczej zainteresować rynkiem wtórnym.

A w kwestii pytania czy sklepowe czy handmade, to jak myślisz, co ja myslę? ;-)))

[salmo]

>roback

 

Uważaj,bo wdepniesz,jak inni...

 

BTW, też lubię Rush :)))

[gipsy2]

Roback -> praktycznie i teoretycznie wyrób Handmade okaże się zdecydowanie lepszy pod jednym warunkiem - całość ma być zrobiona tak jak Pan Bóg przykazał i musi to być zrobione przez osobę bardzo doświadczoną. Jeśli masz jakiekolwiek wątpilowści co do wyboru takiej osoby to alternatywą są tzn Kity (akkus,qba,akustyk) i poskładanie czegos wg. wzoru ,kolejna alternatywa to zakup uzywanych kolumn (to mniej polecam).

 

Wybór dość ciężki ,ale trzeba być męskim i podjąć decyzje . Nie śpiesz sie i rób wszystko spokojnie , a przed zakupem 2 razy sie zastanów.

 

Pozdrawiam

 

Łukasz

[roback]

Po kilkumiesiącznym czytaniu tego forum zaczynam sie skłaniać w kierunku handmade. Jeżeli w tej klasie cenowej z kupnem podłogówek nietrudnych do napędzenia jest taki problem to jak to wygląda w przypadku handmade?

[cloudior]

Jeżeli skupiasz się na perkusji oraz basie to rozważ odsłuch B&W 602,5 s3 (ok. 1800 zł nowe) i może 602 s3 (ok. 1400 zł), no i jakby Ci się poszczęściło w poszukiwaniah to secondhand Paradigm Studio 20 v3 .

 

Pozdrawiam

[Kaszana]

Paradigm Studio 20V.3 miałem. Jak na mój gust grały zdecydowanie zbyt obfitym basem. B&W 705 stawiam

dużo wyżej ( ale też wyraźnie więcej kosztują ).

[arturp]

Popatrz na projekt HN3 z www.akustyk.com.pl

Nowoczesne przetworniki , układ trójdrozny , dwa głosniki niskotonowe i liniowa charakterystyka. Uzyte w tym projekcie głośniki Peerlessa HDS Nomex stosowane sa przez znanych producentów ( np Audio Physic model Spark za 7800 PLN i Scorpio za 15 do 18k PLN ). Zastosowany głośnik wysokotonowy jest na tym forum uznawany za najlepszy głośnik wysokotonowy Vify a sam dystrybutor powiedział mi ,że uważa jest to jedyna Vifa godna grac ze Scan Speakami.

Ten układ gwarantuje potężny bas i dynamikę a jednoczesnie bezpośrednią średnicę i górę .

Jedyny mankament to koszt przekraczający twój budżet o jakieś 500 PLN pod warunkiem ,że sam zbudujesz obudowy i elementy zwrotnicy kupisz sam bo akustyk sprzedaje te rzeczy drogo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[roback]

nie wyrobię finansowo. koszt większy o ok. 500zł ale dojdzie jeszcze koszt obudów. Niestety nie da rady. A chciałbym :)