Interkonekt z miedzi monokrystalicznej

[Jaro_747]

Jak dla kogoś za tanio, żeby dobrze brzmiało, to zamiast wkładania do węża ogrodowego

niech sobie interkonekty banknotami owinie. A na wypadek ślepych odsłuchów można sobie

nominały Braillem nadrukować ;-)

[Andrzej Matusiak]

Tutaj znajdziecie test gotowych IC zrobionych z przewodu omawianego w tym wątku. (CCC-II)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jest cos co nazywa sie CARDAS- 64016 23.5 awg. copper litz hook-up wire i w tym kierunku proponowal bym sie udac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

ABs,

"w tym kierunku proponowal bym sie udac"

 

Nie mieszaj proszę! Zaraz będzie tu dziesięć propozycji, bo każdy coś innego w necie znajdzie. Tutaj omawiamy próbę kabli Vampire Wire, które zaproponował pan Andrzej i po testach, jeśli wypadną OK, zbieramy się do grupowego zamówienia. Jeśli chcesz się udać w innym kierunku, to zrób to i napisz recenzję, na pewno przeczytamy z zainteresowaniem.

[ABs]

Edwardzie prosze nie unos sie, przedstawilem jedynie alternatywe, ktora jak najbardziej jest zwiazana z tematem, jednoczesnie znam i mam te kable, uwazam ze jako gotowy produkt sa poza konkurencja, tyle.

Bez odbioru.

[opteron]

Panie Andrzeju, jak pisałem wcześniej jestem zainteresowany odsłuchem (jeżeli oczywiście mój sprzęt nadaje się wg. Pana do testów), nieważne czy gotowego czy sam sobie go posklejam, odwdzięczę się krótką recenzją w dziale opinie i prześlę dalej. Gdyby ktoś robił listę regionalną ta ja ślązaczek jestem.

pzdr.

[Andrzej Matusiak]

Bartek1, 20 Wrz 2006, 23:31

 

Miedź od Vampire jest powiedzmy sobie mocno

>"średnia" :):)

 

Nie mogę zgodzić się z tym poglądem. Miedź używana przez VW jest doskonałej jakości ( kryształy o średniej długości 125m, stopień czystości 6/9). Proszę zwrócić uwagę, że produkowane przez tę firmę przewody do połączeń wewnątrz urządzeń są przez wielu uznawane za jedne z najlepszych na świecie. A to jest ta sama miedź.

Oczywiście zgadzam się z Panem, że omawiany tutaj przewód to nie są szczyty hig-endu. Ale jest to raczej problem stosunkowo prostej konstrukcji przewodu i zastosowanych materiałów izolacyjnych. Nie ma tam na przykład linki Litza ani spienionego teflonu. Ale popatrzmy na cenę. Jestem głeboko przekonany, że interkonekt wykonany z tego przewodu nie będzie gorszy niż, a pod wieloma względami może być co najmniej równorzędny gotowym interkonektom kosztującym znacznie drożej. Chcę dać forumowiczom możliwość darmowego zapoznania się z tym kablem i niech osoby zainteresowane same wyciągają wnioski. Co wiecej, jestem głęboko przekonany, że wśród ogromnej obfitości materiałów i podzespołów dla audiofilów jest dużo perełek, przedmiotów kosztujących dużo taniej niż wyroby konkurencyjne, a jakościowo nie gorszych, a czasem lepszych.

Proponuję więc: spróbujmy mniej czasu i wysiłku wkładać w deprecjonowanie cudzych inicjatyw, a skupmy się raczej na wyszukiwaniu i pokazywaniu innym takich wyrobów.

[saczek_XTRM]

eee coś mi tutaj nie pasuje...

Nie chcę teoretyzować etc, zdaje się że był kiedyś wątek poświęcony "miedzi monokrystalicznej" w której brał udział ktoś kto się tym zajmuje. Wnioski płynęły proste - monokryształ - tak, ale cholernie drogo i przytoczę cytat Pana Andrzeja "kryształy o średniej długości 125m, stopień czystości 6/9" >> raczej niemożliwe do spełnienia (NIE po takich kosztach o jakich tu mówimy) Chyba jednak reklama... ale nie stawiam kropki nad i, bo się nie znam

pzdr

[Andrzej Matusiak]

>Saczek_xtrm, 21 Wrz 2006, 14:44

 

Tak, to reklama powoduje wywindowanie cen na niebotyczne wyżyny. Dla Pańskiej informacji: cena miedzi monokrystalicznej jest kilkanaście razy wyższa niż miedzi OFC. Proszę sprawdzić ceny miedzi na rynkach światowych i obliczyć ile kosztuje miedź zawarta w interkonekcie. Proszę także zajrzeć tutaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) To jest ta sama miedź i w dużej części te same wyroby gotowe co wyroby VW, poza nadrukami. Mam cenniki obydwu tych firm i ceny Neotecha są wyższe o jakieś 20 procent. I nic dziwnego. Neotech znacznie więcej wydaje na reklamę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

">Proponuję więc: spróbujmy mniej czasu i wysiłku wkładać w deprecjonowanie cudzych inicjatyw, a

>skupmy się raczej na wyszukiwaniu i pokazywaniu innym takich wyrobów."

 

Jestem jak najbardziej ZA!

[opteron]

saczek_XTRM, też się na tym nie znam, ale gdzieś czytałem że wychodowanie monokryształu miedzi o długości kilku centrymetrów wymaga specjalistycznych warunków, trwa to w dodatku bardzo długo i kosztuje majątek. Ale i tak chętnie posłucham tego kabla, nie zależnie czy jest to spirala grzewcza czy labolatoryjny monokryształ.

[Bartek1]

>Nie mogę zgodzić się z tym poglądem

 

Nie musi Pan

 

>Miedź używana przez VW jest doskonałej jakości

 

Moze i jest ale z jakiegoś powodu nie brzmi tak dobrze jak ta od innych producentów, na przykład Cardas i dotyczy to wszystkich przewodników jakie Vampire produkuje, tych emaliowanych i nie, zresztą ich oferta jest bardzo skromna.

 

>kryształy o średniej długości 125m, stopień czystości 6/9

 

No i co z tego? Nie wszystko złoto co sie świeci, widac nie pomogło to jej żeby dobrze "brzmiała"

 

>Proszę zwrócić uwagę, że produkowane przez tę firmę przewody do połączeń wewnątrz urządzeń są przez >wielu uznawane za jedne z najlepszych na świecie. A to jest ta sama miedź.

 

Ogólniki, slogany i hasła...kto dokładnie? jakie topowe marki? Wielu używa Cardasa, sporo Acroteca, i kilku innych, ale jakoś nie kojarzę jakiejś topowej marki chwalacej sie używaniem Vampire, wtyczkami tak, ale nie drutem

 

>Jestem głeboko przekonany, że interkonekt wykonany z tego przewodu nie będzie gorszy niż, a pod wieloma >względami może być co najmniej równorzędny gotowym interkonektom kosztującym znacznie drożej.

 

Znacznie drozej czyli ile? 200-400zł? To nadal bardzo średni poziom w IC

 

>Chcę dać forumowiczom możliwość darmowego zapoznania się z tym kablem i niech osoby zainteresowane same wyciągają wnioski.

 

I bardzo dobrze

 

>Co wiecej, jestem głęboko przekonany, że wśród ogromnej obfitości materiałów i podzespołów dla audiofilów >jest dużo perełek, przedmiotów kosztujących dużo taniej niż wyroby konkurencyjne, a jakościowo nie gorszych, >a czasem lepszych.

 

Zgadza sie,. Vampire taką perełką nie jest, z czym sie Pan nie musi zgadzac, ale być moze inni mają ochote posłuchać czyjejś opini

 

>spróbujmy mniej czasu i wysiłku wkładać w deprecjonowanie cudzych inicjatyw, a skupmy się raczej na >wyszukiwaniu i pokazywaniu innym takich wyrobów.

 

Jak najbardziej! Ale kto tu deprecjonowaniu inicjatyw? Moze skupmy sie na dzieleniu doświadczeniami i wymianie poglądów. Ja z tymi drutami pracowałem kilka miesiecy, Próbowalem na ich bazie robić zarówno kable głośnikowe, sieciówki jak i IC, włożyłem setki godzin pracy. I niestety ta miedź brzmi słabo w każdej postaci i każdej konfiguracji z wielu jakie próbowałem, bez względu na użyte dielektryki i geometrie, za kazdym razem efekt był mocno sredni, nawet jako litza do wew. okablowania kolumn (tu był koszmar). Oczywiście wszystko zalezy od punktu odniesienia i oczekiwań bo porównując do wielu tanich tandetnych, gotowych przewodów brzmi dobrze i często lepiej, ale chyba nie po to sie wkłada czas i pieniądze w zabawę DIY zeby efekt był średni, podczas gdy z innymi, podobnie kosztującymi i tak samo dostępnymi drutami efekty sa 3 razy lepsze.

 

Chciałem po prostu podzielić sie właśnymi doświadczeniami z tymi drutami a nie deprecjonować czyjeś inicjatywy.

Szczególnie widząc jak niektórzy sie napalili słyszac te miejsca po przecinku, i monokryształy :)

 

Ale bardzo dobrze sprawdzaja sie widły od Vampire (u mnie), raz też używałem gniazd głosnikowych (nie porównywałem z innymi) i podobno bardzo dobre są tez wtyki RCA

 

Pozdrawiam

[Andrzej Matusiak]

>Bartek1, 21 Wrz 2006, 15:03

 

Widzę, że należy Pan do tych, którzy nie zapłaciwszy fortuny za kawałek drutu nie czują się szczęsliwi. I bardzo dobrze, nie mnie to oceniać. Pisze Pan o drutach emaliowanych VW. Niczego takiego nie ma w ofercie tej firmy. I jeszcze na zakończenie. Kilka miesięcy temu zapytałem w VW czy w Polsce ktoś kupuje ich wyroby. Potrzebowałem kontaktu z kimś, bo chciałem uzupełnić stan magazynu, nie zamawiając dużej dostawy. Odpowiedź brzmiała: niestety nie. Skąd w takim razie Pańska biegła znajomośc asortymentu tej firmy?

[Andrzej Matusiak]

>opteron, 21 Wrz 2006, 14:58

 

To nie jest żadna super wyrafiniowa laboratoryjna technologia. Proszę zobaczyć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubedes]

Andrzej Matusiak, 21 Wrz 2006, 15:13

 

Po co te nerwy? Na moje wpisy też Pan reagował tak dramatycznie...

 

Vampire ma w ofercie emaliowany drucik.

Zamawiany był w zamówieniach grupowych, najpierw po $5 a potem po (chyba) $12 za szpulkę 50 feet.

Vmpire się relkamuje że jest to: "Vampire Cast Copper Wire: Extremely high purity (exceeding 6/9) copper wire, cast as opposed to drawn, single crystal (125 meters per crystal) copper."

 

Okablowałem tym klona. ZTCW Peter Daniel stosował (nie wiem czy nadal) ten drucik w AMP-1.

 

pozdrawiam

k.

[graaf]

Re: Andrzej Matusiak

 

życzę zdrowia Panie Andrzeju :-)

 

ale Pan wdeeeepnął ;-)

 

no nic - jeszcze raz życzę zdrowia i cieszę się, że Pan zawitał na forum

wprawdzie straci Pan nieco zdrowia, ale "pro publico bono" :-)

 

pozdrawiam!

graaf

[Bartek1]

> Andrzej Matusiak

 

 

A ja widze Panie Andrzeju ze jest pan bardzo uparty i należy do bardzo opornych :)

 

Więc powtarzam ponownie Panu ze w podobnej cenie mozna kupić 3 razy lepsze druty a Pan dalej swoje. Dobrze niech tak zostanie :):):)

 

>Pisze Pan o drutach emaliowanych VW. Niczego takiego nie ma w ofercie tej firmy. I jeszcze na zakończenie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak emaliowanych bo z nimi otrzymywałem znacznie lepsze rezultaty niz zgotowymi przewodami typu multi strand, gdzie pojedyńcze nici nie były izolowane (emaliowane)

 

>Kilka miesięcy temu zapytałem w VW czy w Polsce ktoś kupuje ich wyroby. Potrzebowałem kontaktu z kimś, bo >chciałem uzupełnić stan magazynu

 

A fabryka VW to jedyne miejsce na zakup ich produktów?? Ich druty były w sprzedaży w kilku sklepach DIY jak Percy Audio czy TakeFiveAudio, z tego co wiem po ostatnich dużych podwyużkach drutu tylko Percy Audio ma je jeszcze i tylko do wyczerpania zapasów, reszta sklepów które znam porezygnowała

 

 

Te przewody nie są złe, i chwała ze chce je Pan udostepnic do odsłuchu, ale:

 

1. Jak pisałem chciałem sie podzielić swoimi doświadczeniami.

2. Wiem ze spora część osób z forum DIY oczekuje naprawdę wysokiego poziomu i poziom tego drutu na pewno ich nie zadowoli.

 

Z drugiej strony na pewno bedzie on świetny dla wielu innych majsterkowiczów którzy zamiast tego zastosowali by coś znacznie gorszego i chwała Panu za tą inicjatywe bo na pewno sporo osób z niej skorzysta i bedzie zadowolonych. Nie wiem tylko dlaczego podzielenie sie własnymi doświadczeniami od razu odbiera Pan jako atak.

 

W kazdym razie pozdrawiam i życzę miłego popołudnia

 

Bez odbioru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: Andrzej Matusiak

 

już oni tu Pana nauczą Panie Andrzeju ;-))

 

oni wiedzą WSZYSTKO o audio ;-)

mają "złote uszy" :-O

każdy wprawdzie inne, ale każdy najlepsze ;->

dla siebie, i innych oczywiście - dlatego na własne złote ucho sądzą sobie - "to lepsze, tamto gorsze" itd.

nic ich nie przekona...

i lepiej nie przekonywać by the way - w obliczu nadmiaru argumentów po prostu uciekają w inwektywy

dlatego jeszcze raz życzę zdrowia

[Edward]

Bartek1,

 

a zostały Ci może jakieś resztki tych 3 razy lepszych? Udostępniłbyś je do odsłuchu?

Byłoby super, gdyby można było od razu porównać Wampire Vire z tymi Twoimi.

Mówię serio.

[muls]

Panowie doprawdy dziwna to skłonność-facet daje żęby sobie zobaczyli i sprawdzili.Jeszcze nie dostali a już mają zrecenzowane.Recenzja nie bedzie rzetelna bo ludzie już maja tuman kurzu w głowie.Włąściwie to już po robocie.Ale możemy dalej, czemu nie ale wie Pan jednak itd>Archanioł by wzion i poszedł.

[Andrzej Matusiak]

Panie (może to czytają) i Panowie.

 

Ja i moja firma nie sprzedajemy wyrobów VW i nie zamierzam bronić jej jak niepodległości. Będę ogromnie wdzięczny każdemu, kto wskaże gdzie można nabyć w miarę tanie przewody o dobrym stosunku jakości do ceny. I o to mi chodzi. Ja nie wątpię w istnienie lepszych i dużo lepszych przewodów. One istnieją. Ale powtarzam: proszę o konkretne wskazanie lepszych przewodów w podobnej cenie.

[saczek_XTRM]

Panowie

ale co tu biadolić... słuchać, słuchać, słuchać, zresztą chyba o to nam wszystkim chodzi ;)). A skoro Pan Andrzej jest na tyle uprzejmy że zechciał kable bezpłatnie udostępnić to brać i słuchać, sł... etc, dziękować, całować po rękach i opisać swoje wrażenia co by następni mieli trochę do czytania

[Andrzej Matusiak]

Proszę wszystkich o wybaczenie, ale proszę o niewywoływanie mnie do dyskusji o wyższości drutu nad przewodem i vice versa. Proszę także o zamknięcie listy chętnych do "bawienia" sie zaproponowanym przewodem, do niedzieli wieczorem. W poniedziałek wyślemy przewody do wybranych forumowiczów.

 

Dziękuję wszystkim za pouczającą dyskusję.

Pozdrawiam,

Andrzej Matusiak

[ABs]

Kochani jezeli mozna to niesmialo nadmienie, ze drutami cardasa zainteresowal mnie wlasnie Bartek1, chodzilo o okablowanie wewnetrzne kolumn opartych na glosnikach Accutona, a probowalem roznych drutow, min. miedzi ktora audioquest sprzedaje jako lcg, psc+, za szczyt uwazam kable Kondo, ale tutaj mamy juz gotowy produkt, konstrukcje i niebianska cene.

Potestujcie w spokoju konekty VW, a pozniej jak bedziecie mieli ochote, a to napewno z czasem nastapi poszukacie za czyms innym, jak ktos wszedl na ta droge i chce sie jeszcze pobawic to niech ta zabawa trwa, nie idzcie na skroty ;-))

[rodro]

Ja również chciałbym posłuchać jak system zagra na tym interkonekcie, przy czym interesują mnie wersja z końcówkami RCA. Pozdrawiam wszystkich.

[Bartek1]

>Bartek1,

>a zostały Ci może jakieś resztki tych 3 razy lepszych? Udostępniłbyś je do odsłuchu?

>Byłoby super, gdyby można było od razu porównać Wampire Vire z tymi Twoimi.

>Mówię serio.

 

Po pierwsze to nie są żadne moje. I nie wiem czemu, Pan Andrzej broniący przewodów VW obraża sie na ich krytykę, a przewody czy druty o których ja napisałem są uważane za moje. To wszystko są druty ogólnie dostępne, który kazdy moze kupić jeśli tylko włoży trochę wysiłku w to.

 

Następna sprawa to mówimy o drutach czy gotowych przewodach? Ja wszystkie swoje IC które robię na użytek własny i dla znajomych czy kolegów robie od podstaw całkowicie, czyli każdy przewodnik sam skręcam z pojedyńczych drucików (nawet tych 0,01mm średnicy), nakładam izolacje...itd.. Nie kupuje gotowych przewodów. Zasugerowane zostały tu druty Cardasa, które sa ogólnie dostępne, zarówno druty, gotowe wiązki drutów w izolacji (o których pisał ABs) do okablowań wew. i również do tworzenia IC czy innnych kabli. Sa też gotowe przewody z ekranami. Oferta jest znacznie szersza niż VW, ceny podobne a jakosć brzmieniowa materiału bazowego (miedźi od Cardasa) nieporównywalnie lepsza z VW.

 

Żebym nie byl gołosłowny i podejrzewany o to że tylko teoretyzuje (tak jak to napisał Pan Andrzej ze pytał w fabryce i nikt w Polsce tych drutów nie kupował, i niby skąd ja je wziąłem i znam ich ofertę??) to załącze kilka starych zdjeć które juz tu kiedyś wklejałem. Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek1]

...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

Bartek1,

 

skoro sam skręcasz te druciki no to są jak najbardziej Twoje :-)

Nie unoś się, pytałem, czy udostępniłbyś Twoje (lub te, które polecasz) przewody forumowiczom do testów? Myślę, że po wizycie w wielu systemach wrócą do Ciebie. Byłaby to doskonała okazja do porównania jak one grają i czy warto samemu sobie lutować kabelki.

[Jerzyk23]

A propos srebrnych przewodów pokrytych złotem o których mówił Andrzej Matusiak to chyba właśnie taki jest pomysł na kable holenderskiej firmy Crystal Cable,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) która przebojem wdarła się do czołówki kablowych tuzów. Niestety ceny mało przystępne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jerzyk23]

A jeśli chodzi o miedź monokrystaliczną to chyba bezkonkurencyjne przewody robi japoński Acrolink.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ceny zaporowe.

Chciałem kiedyś sprzedać ich środkowy w ofercie interkonekt AN-2400II w Polsce, ale jakoś nie było chętnych:-((

Znakomite kable z miedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )