Manley

[zurek]

Eeee...Szkoda słów... Bo wciska ciemnotę ludziom...

 

 

Ale już lepiej nie rozmawiajmy na ten temat... Bo tu przynajmniej w tym wątku jest spokój i kultura... i niech tak zostanie:-)

[leon28]

To prawda, że stare Westerny kosztują kupę kasy. Czasami ktoś sprzedaje taniej używane ale wiadomo z jakim się to wiąże ryzykiem. W tym pre lampy 300b są eksploatowane w małym stopniu więc podobno starczają na bardzo długo, co nie znaczy że wydanie kilkunastu tysi jednorazowo nie zaboli tym bardziej że, kupujemy je w ciemno bez możliwości sprawdzenia w systemie.Inna sprawa to to czy 300b Westerna to rzeczywiście najlepsza lampa bo opinie na ten temat nie są jednoznaczne.

 

Leon - nie wiadomo czy koniec. Bo akurat większy wpływ na dźwięk w tym pre ma wymiana lamp sterujących (6sl7). Nie bez znaczenia są też lampy prostownicze (5u4gb). Tak więc, temu szaleństwu nie ma końca. :-)

no tak pi x drzwi wymiana lamp w 300b na te "ostateczne" to koszt min. 7k ;-)

[R63]

Tak. Ale nie trzeba się z tym spieszyć. Na początek sterujące - bo tak jak pisałem to co jest w oryginale jest już naprawdę fajne.

[leon28]

Tak. Ale nie trzeba się z tym spieszyć. Na początek sterujące - bo tak jak pisałem to co jest w oryginale jest już naprawdę fajne.

hehe na razie to jak dzielenie skory na niedzwiedziu. nie mam pre, a juz sie zastanawiam na co to wymienic. na pewno to co jest w standardzie tez bedzie dobre, a jak sie znudzi / dojrzeje do zmian, to bede sie martwil o koszty wymiany.

[pit66]

Witam forumowiczów,

 

Czy ktoś porównywał KT-77 Gold Lion z Tungsol EL34B w sprzęcie Manleya ?. Stoję przed decyzją zakupu 20 sztuk do Neo-classic 250. Aktualnie

używam EL34B i grają dla mnie ciut za ciemno z trochę mułowatym basem. Chętnie bym poprawił te aspekty, ale nie znalazłem danych o synergii KT-77 z Manley. Boję się trochę sterylności , zależy mi na barwie - słucham dużo klasyki.

[zurek]

Witam forumowiczów,

 

Czy ktoś porównywał KT-77 Gold Lion z Tungsol EL34B w sprzęcie Manleya ?. Stoję przed decyzją zakupu 20 sztuk do Neo-classic 250. Aktualnie

używam EL34B i grają dla mnie ciut za ciemno z trochę mułowatym basem. Chętnie bym poprawił te aspekty, ale nie znalazłem danych o synergii KT-77 z Manley. Boję się trochę sterylności , zależy mi na barwie - słucham dużo klasyki.

 

 

Ja obstawiałbym raczej na lampy 6CA7 Electro Harmonix... Są bardziej delikatniejsze i muzykalniejsze niż KT77 Gold Lion, które są raczej po stronie przejrzystości i suchości na średnicy...

[pit66]

Ja obstawiałbym raczej na lampy 6CA7 Electro Harmonix... Są bardziej delikatniejsze i muzykalniejsze niż KT77 Gold Lion, które są raczej po stronie przejrzystości i suchości na średnicy...

 

Może ta suchość KT-77 jest przereklamowana ;) Nie za bardzo odpowiadają mi 6CA7EH. Miałem z nimi sporo problemów w przeszłości : dziwnie duże prądy podkładów i problemy z trwałością. Jak nie KT-77 to już wolę zostać przy Tungsolach, nie są w sumie złe i są niezawodne.

[zurek]

Nie za bardzo odpowiadają mi 6CA7EH. Miałem z nimi sporo problemów w przeszłości : dziwnie duże prądy podkładów i problemy z trwałością.

 

Ja mam już w swoich Snapperach 3 lata i śmigają bez żadnych problemów... Ale nie długo będzie trzeba je wymienić na nowe...

Edytowane 26 Października 2014 przez zurek

[R63]

20 lamp to już nie przelewki. Zadzwoń do "Lamp elektronowych" może zgodzą się wypożyczyć do odsłuchu. Przy okazji spytaj czy jest taka możliwość jeśli chodzi o Treasure. Drożej ale....

[pit66]

20 lamp to już nie przelewki. Zadzwoń do "Lamp elektronowych" może zgodzą się wypożyczyć do odsłuchu. Przy okazji spytaj czy jest taka możliwość jeśli chodzi o Treasure. Drożej ale....

 

Niewykluczone że dla testów można będzie użyć mniejszą ilość. W 250 są łączone równolegle, wysłałem zapytanie do Manleya czy można bezpiecznie obsadzić tylko część gniazd. Inna sprawa to parowanie, ze względu na topologię wszystkie lampy powinny być sparowane bardzo dokładnie w punkcie pracy w jakim pracuje wzmacniacz. Znalazłem tylko jednego sprzedawcę poza Manleyem który sensownie oferuje taką usługę ( tctubes ).

[zurek]

Niewykluczone że dla testów można będzie użyć mniejszą ilość. W 250 są łączone równolegle, wysłałem zapytanie do Manleya czy można bezpiecznie obsadzić tylko część gniazd.

 

Raczej nie można tak zrobić... Więcej mówiąc to jest nie dopuszczalne posunięcie, ponieważ pojawi się znaczne niedopasowanie impedancji obciążenia - jak wiadomo transformator obliczony jest dla dziesięciu lamp. Pięć lamp połączonych równolegle dla połówki dodatniej sygnału i pięć lamp dla połówki ujemnej sygnału. Wsadzenie np. trzech lamp na górę i na dół doprowadzi do niedopasowania impedancji obciążenia oraz wzrostu napięcia żarzenia na grzejnikach lamp, ponieważ będzie mniejszy pobór prądu z powodu braku czterech lamp co doprowadzi do wzrostu napięcia na zasilaniu i jednocześnie na grzejnikach lamp. Możliwy jest również wzrost napięcia anodowego...

 

 

To jest bardzo niemądre posunięcie...

Edytowane 26 Października 2014 przez zurek

[pit66]

Raczej nie można tak zrobić... Więcej mówiąc to jest nie dopuszczalne posunięcie, ponieważ pojawi się znaczne niedopasowanie impedancji obciążenia - jak wiadomo transformator obliczony jest dla dziesięciu lamp. Pięć lamp połączonych równolegle dla połówki dodatniej sygnału i pięć lamp dla połówki ujemnej sygnału. Wsadzenie np. trzech lamp na górę i na dół doprowadzi do niedopasowania impedancji obciążenia oraz wzrostu napięcia żarzenia na grzejnikach lamp, ponieważ będzie mniejszy pobór prądu z powodu braku czterech lamp co doprowadzi do wzrostu napięcia na zasilaniu i jednocześnie na grzejnikach lamp. Możliwy jest również wzrost napięcia anodowego...

 

 

To jest bardzo niemądre posunięcie...

 

Byłoby niemądre gdybym to zrobił bez konsultacji z supportem M ;)

[zurek]

Byłoby niemądre gdybym to zrobił bez konsultacji z supportem M ;)

 

 

I co dostałeś odpowiedz z supportu Manleya?

[pit66]

I co dostałeś odpowiedz z supportu Manleya?

 

Cytuję :

 

"Yes, this will work. There should be no difference in noise level, however

the decreased load on the high voltage power supply will cause the overall

high voltage (B+) supply to rise. There will also be some mismatch in the

output transformer since you have now changed the output impedance of the

tube stage by removing tubes. Make sure to check the bias on the remaining

tubes, as it will probably go up."

--

[zurek]

Cytuję :

 

"Yes, this will work. There should be no difference in noise level, however

the decreased load on the high voltage power supply will cause the overall

high voltage (B+) supply to rise. There will also be some mismatch in the

output transformer since you have now changed the output impedance of the

tube stage by removing tubes. Make sure to check the bias on the remaining

tubes, as it will probably go up."

--

 

 

Czyli miałem rację co do niedopasowania impedancji i wzrostu napięcia na anodzie i żarzeniu...

 

Powiem tak... Jeśli chodziłoby o mnie to na pewno nie wkładałbym tylko części lamp... lecz wszystkie... Dość to ryzykowne posunięcie choć jakoś będzie to działać...

[pit66]

Czyli miałem rację co do niedopasowania impedancji i wzrostu napięcia na anodzie i żarzeniu...

 

Powiem tak... Jeśli chodziłoby o mnie to na pewno nie wkładałbym tylko części lamp... lecz wszystkie... Dość to ryzykowne posunięcie choć jakoś będzie to działać...

 

Nie do końca. Zadałem wyraźnie pytanie czy wzmacniacz ,może bezpiecznie pracować długi czas z 4 lampami i czy jest ryzyko jego uszkodzenia w takiej konfiguracji. Ja rozumiem tą odpowiedź że jest to bezpieczne ale pewnie jakość dźwięku nie będzie optymalna. Natomiast może być to dobry sposób na testy lamp bez wydawania kupy kasy. Na szybko zrobiłem krótki odsłuch z dwiema lampami per monoblok. Nie było porażającej różnicy na niekorzyść i charakter brzmienia został zachowany , z tym że wszystkich cech trochę ubyło.

[Panter]

Witam w wątku dotyczącym Manleya.

W swoich poszukiwaniach rozważam zakup Stingray'a. Zastanawiam się jednak, czy powierzchnia 30m2 gdzie będzie stał sprzęt plus przyległości (kuchnia, korytarz itp.) - w sumie około 60m2 - to nie za wiele dla niego? Jak wasze doświadczenia w tym zakresie? Zakup kolumn przede mną. Jest szansa, że da radę, czy w monobloki Snapper to minimum?

Edytowane 2 Listopada 2014 przez Panter

[leon28]

Witam w wątku dotyczącym Manleya.

W swoich poszukiwaniach rozważam zakup Stingray'a. Zastanawiam się jednak, czy powierzchnia 30m2 gdzie będzie stał sprzęt plus przyległości (kuchnia, korytarz itp.) - w sumie około 60m2 - to nie za wiele dla niego? Jak wasze doświadczenia w tym zakresie? Zakup kolumn przede mną. Jest szansa, że da radę, czy w monobloki Snapper to minimum?

30m2 to nie jest chyba jakas porazajaca powierzchnia. duzo, wlasciwie bardzo duzo zalezy od kolumn. masz juz moze jakies typy?

[Panter]

Z ostatnio słuchanych ciekawie zagrały Davone Riva i Amphion Argon 7L.

 

30m2 to salon, do tego "półotwarta“ kuchnia z jadalnią ze 20 i jeszcze korytarz.

Edytowane 2 Listopada 2014 przez Panter

[Harrow]

Mam 23m2 zamkniety pokoj i slucham na godzinie 9 tej. Jest naprawde glosno, czesto sciszam do 8-ej bo to naprawde wydajny pradowo klocek.

Co prawda mam Mahi/Shrimp ale mialem tez plaszczke i nie bylo wielkiej roznicy. Sadze ze powinien dac sobie rade. Naturalnie odpowiednie paczki do tego musisz zapiac. Ja niestety jeszcze szukam tych na dluuzej ale obecne ladnie wysterowuje. Duuzo dynamiki i potencjal mocy. Slucham na triodzie. Wystarczy.

[dekoracja]

u mnie na 30m2 też można grać bardzo głośno. A głośniki mam średnio wydajne. I akurat częściej słucham na UL choć sięgam po przełącznik całkiem często. Uczę się ciągle :) Mam wrażenie, że na triodzie jest nieco niemrawo, pasmo węższe i jedynie scena fajniej się "klei". Jest taka wypełniona gęstym dźwiękiem. Na pewno na delikatnej muzyce kusi taka trioda.

[Panter]

Mam 23m2 zamkniety pokoj i slucham na godzinie 9 tej. Jest naprawde glosno, czesto sciszam do 8-ej bo to naprawde wydajny pradowo klocek.

Co prawda mam Mahi/Shrimp ale mialem tez plaszczke i nie bylo wielkiej roznicy. Sadze ze powinien dac sobie rade. Naturalnie odpowiednie paczki do tego musisz zapiac. Ja niestety jeszcze szukam tych na dluuzej ale obecne ladnie wysterowuje. Duuzo dynamiki i potencjal mocy. Slucham na triodzie. Wystarczy.

 

Przy zamkniętych 23m2 bym się nie zastanawiał, Stingrayowi by zdecydowanie wystarczało mocy, której w zasadzie jest tyle co monoblokach Mahi.

 

u mnie na 30m2 też można grać bardzo głośno. A głośniki mam średnio wydajne. I akurat częściej słucham na UL choć sięgam po przełącznik całkiem często. Uczę się ciągle :) Mam wrażenie, że na triodzie jest nieco niemrawo, pasmo węższe i jedynie scena fajniej się "klei". Jest taka wypełniona gęstym dźwiękiem. Na pewno na delikatnej muzyce kusi taka trioda.

 

30m2 zamknięte, czy ma jeszcze sporo miejsca aby "uciekać"?

[dekoracja]

raczej koło 33 tych metrów. i częściowo otwarte na klatkę schodową na piętro. czyli jakaś tam kubatura jest. Ale słucham w bliskim polu (jak nadredaktor Pacuła lol).

[Panter]

Czyli jest szansa, że w takim pomieszczeniu Stngray zagra. Szczególnie, gdyby rozważać opcję z Argonami 7L, których skuteczność jest sporo wyższa, a impedancja niższa niż posiadanych przez ciebie 3L.

[R63]

Stingrey dwójka ma wystarczającą wydajność prądową aby poradzić sobie z kolumnami nie koniecznie wysoko skutecznymi. Z Rivami, które tak na marginesie do zbytnio wymagających nie należą zgrywa się znakomicie i bez większego problemu powinien dać sobie radę w takim pomieszczeniu. Wypożycz, ustaw, posłuchaj. Myślę, że będziesz zadowolony.

[Panter]

Riva dobrze zagrały nie tylko ze Stingrayem. Faktycznie sprawiają wrażenie, jakby z wieloma wzmacniaczami mogły się dogadac.

Chcę jeszcze posłuchać modeli Tulip i Ray.

[R63]

Tulip raczej nie dogrania u Ciebie. Rey to klasa - stworzone do grania w takich pomieszczeniach jak Twoje. Z pre 300B i Snapperami - bajka.

[Panter]

A Ray ze Stingrayem?

[Harrow]

Jestes z Wrocka? Jesli tak to masz dystrybutora na Powstancow sl., Galeriaaudio, obydwu firm. Pan Romek podepnie Ci te klocki.

Sadze ze Davony to troche lipa do tego pieca. On powinien miec cos bardziej otwartego wtedy rozwinie skrzydelka.

Raye sa zbyt ciezkie. Ze Snaperami owszem ale Stingray ciut slaby. Sluchalem. Riva juz bardziej. Ale sam ocen. Ja szukam bardziej otwarcie grajacych paczek. Klase wyzej nie koniecznie za az takie pieniadze.

[Panter]

Słuchałem chwilę Stingraya z Riva i brzmiało obiecująco. Snappera i Ray jeszcze nie.