QUIZ dla speców - jak to podłączyć???

[WildStar]

Witam,

 

W końcu w ten weekend będę mógł dokonać pełnej integracji kina domowego ze sprzętem stereo.

I tutaj mam dylemat jak to wszystko podłączyć, aby uzyskać najlepszą jakość dźwięku a przy okazji czegoś nie skiepścić. Poniżej komponenty:

 

*amplituner Denon AVR3806 (są wyjścia PRE OUT poszczególnych kanałów)

*2 końcówki mocy NAD C-262 (2 wejścia: Fixed i Variable z potencjometrem) z możliwością mostkowania w tryb MONO

*przedwzmacniacz NAD C-162 (dostępne 2 wyjścia PRE OUT: Fixed i Variable z potencjometrem)

*kolumny DALI IKON6 (dostępne podwójne terminale przyłączeniowe)

*subwoofer DALI IKON Sub (dostępne wejścia nisko i wysokopoziomowe)

*kable głośnikowe QED Genesis Silver Spiral Bi-Wire (po 4 bananki z każdej strony)

*interkonekty tradycyjne (żadne typu Y) GED Silver Spiral

 

Jak podpiąć odtwarzacze (CD,DVD i gramofon) wiem.

Chciałbym uzyskać od szanownych kolegów pomoc jak optymalnie zintegrować ww. komponenty, aby nie puścić tego z dymem. Subwoofer ma być również używany w stereo (taaak wiem zaraz mnie co niektórzy zjadą)

Oczywiście końcówki NADa będą zasilać kolumny przednie w kinie domowym. Zabieg ten poczyniony w celu wyeliminowania uciążliwego przełączania kabli głośnikowych.

Dziękuję i czekam na rozsądne propozycje.

[WildStar]

No to się przypomnę ;-))) Jakieś sugestie w ww. temacie?

[Molibden]

To może tak

CD -> wejście variable końcówki NAD ->Qued -> DALI IKON 6

 

DVD - > wejście liniowe > SUB wyjście pre -> wejscie fixed końcówki

 

lub

 

CD -> PRE, wejście variable -> wejście fixed końcówki ->Qued -> DALI IKON 6

DVD -> amplituner AV ->wyjście pre -> wejscie fixed końcówki

DVD - > wejście liniowe > sub

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

A oto moja propozycja.

Zalety to wygoda (nie trzeba żadnych kabli przełączać) i bi-amping.

Przełącznik przed subwoofer'em musi być w tym miejscu, gdyż w przypadku oglądania filmów sub dostawałby sygnał z dwóch źródeł (tj. z lfe pre-out amplitunera i z wyjść głośnikowych końcówki mocy).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

Aha, nie wiem, jak wygląda mostkowanie tych końcówek mocy. Przy używaniu ich w roli monobloków całe połączenie się uprości (i prawdopodobnie nie będzie trzeba rozgałęziać sygnałów).

[nedj]

Pragnę jeszcze dodać, że moja propozycja jest ekstremalna ze wzgledu na to, że chcialem wykorzystać wszystkie urządzenia i spełnić wszystkie wymagania WildStar'a. Oczywiście jest to rozwiązanie przekombinowane i niestety nie wiem, czy jest sens aż tak komplikować sytuację.

[WildStar]

Witam ponownie i dziękuje za wpisy.

Nie do końca jednak w mojej głowie się rozjaśniło na tyle aby usiąśći bez ryzyka spiąć to do kupy.

Aby ułatwić co nieco zamieszczam zdjęcia tylnych paneli C-162 i C-272.

Po zmostkowaniu C-262 w tryb mono według mnie można podłaczać kable do 4 czerwonych gniazd głośnikowych. Niestety w instrukcji nic na ten temat nie wyczytałem ;-( ale z opisu na tylnej ściance tak by wynikało. Tylko czy wtedy to będzie Bi-amping (po jednej końcówce na kanał)??? Poza tym po zmostkowaniu wystarczy zwykła para IC do wyprowadzenia sygnałów z PRE-OUT AVR 3806 (kanał lewy i prawy). Przy Twoim rozwiązaniu nedj poptrzebne by były interkonekty typu "Y" do rozgałęzienia sygnałów z AVR 3806.

Co do Suba to moja wstępna koncepcja była taka: ponieważ przedwzmacniacz C-162 posiada dwa wyjścia PRE-OUT (załczone zdjęcie) to wyjścia fixed wykorzystam do podłączenia pre z końcówką (dla odsłuchów w stereo tylko) a np. z variable pociągnę parę kabli do Suba na wejścia niskopoziomowe L/R. Wtedy miałbym niskie tony zbierane z dwóch kanałów. Teraz pytanie czy obydwa wyjścia PRE-OUT w przedwzmacniaczu C-162 są aktywne jednocześnie? Jeśli tak to problem praktycznie byłby rozwiązany. Praktycznie ponieważ aby podłaczyć AVR 3806 do suba zastosowałbym przewód typu 'Y" i połączyłbym wyjćie SUB PRE-OUT z AVR 3806 z niskopoziomowym LR Suba. W tej konfiguracji pozostaje przełacznie kabla w subie - to akurat nie jest dla mnie kłopotliwe. Albo przewód "Y" od preampa C-162 (L/R) do L w subie, a zwukły iC od AVR 3806 do suba R. Gdzie mniejsze zło???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

-> WildStar

"Po zmostkowaniu C-262 w tryb mono według mnie można podłączać kable do 4 czerwonych gniazd głośnikowych."

Na mój chłopski rozum tak to właśnie powinno się podłączać. I wtedy wykorzystuje się tylko lewe wejścia niskopoziomowe.

 

"Tylko czy wtedy to będzie Bi-amping (po jednej końcówce na kanał)???"

Nie, wtedy to będzie tylko monoblok z możliwością Bi-Wiring. Ale dzięki takiemu podłączeniu zyskasz więcej niż stracisz (np. nie musisz ciągnąć kabli typu Y, które mogą powodować jakieś problemy).

 

"Poza tym po zmostkowaniu wystarczy zwykła para IC do wyprowadzenia sygnałów z PRE-OUT AVR 3806 (kanał lewy i prawy)."

Dokładnie. I tak samo będzie w momencie łączenia Pre NAD-a z końcówkami, też pojedynczym kablem.

 

"Co do Suba to moja wstępna koncepcja była taka: ponieważ przedwzmacniacz C-162 posiada dwa wyjścia PRE-OUT (załczone zdjęcie) to wyjścia fixed wykorzystam do podłączenia pre z końcówką (dla odsłuchów w stereo tylko) a np. z variable pociągnę parę kabli do Suba na wejścia niskopoziomowe L/R. Wtedy miałbym niskie tony zbierane z dwóch kanałów."

Bardzo dobry pomysł.

 

"Teraz pytanie czy obydwa wyjścia PRE-OUT w przedwzmacniaczu C-162 są aktywne jednocześnie?"

Tego niestety nie wiem, musiałbyś wyczytać to w manualu lub sprawdzić "organoleptycznie" :)

 

"aby podłaczyć AVR 3806 do suba zastosowałbym przewód typu 'Y" i połączyłbym wyjćie SUB PRE-OUT z AVR 3806 z niskopoziomowym LR Suba. W tej konfiguracji pozostaje przełacznie kabla w subie - to akurat nie jest dla mnie kłopotliwe."

Skoro nie przeszkadza Ci przełączanie kabli, to jest to jakieś rozwiązanie.

 

"Albo przewód "Y" od preampa C-162 (L/R) do L w subie, a zwukły iC od AVR 3806 do suba R."

A ten pomysł podoba mi się nawet bardziej. Ale uwaga! Nie możesz ot tak po prostu zsumować obu kanałów z przedwzmacniacza C-162 kablem Y. Trzeba zastosować połączenie jak na schemaciku. I wtedy ten problem jest w sumie rozwiązany bardzo ładnie i nic nie trzeba przepinać. :)

 

Jest jeszcze jedno malutkie "ale". Przełącznik wyboru wejścia fixed-variable w końcówkach mocy został tak umiejscowiony, że nie wiem, czy będzie to bardzo wygodne rozwiązanie. Ale i tak powinno być lepiej, niż przy przełączaniu kabli :)

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

to ja przy okazji zadam jedno pytanie w tym wątku - właściwie to chce się tylko upewnić żeby przypadkiem nic nie puścić z dymem :)

jeśli chcę aby wzmacniacz (integra) pracował jako końcówka mocy to wyciągam zwory łączące wejścia PRE-OUT i MAIN IN a następnie podpinam przedwzmacniacz do MAIN IN ?

[nedj]

-> don111

Tak właśnie powinno być. Dla pewności jednak po podłączeniu nowego przedwzmacniacza (w tym przypadku będzie to amplituner?) bardzo ostrożnie obchodź się z pokrętłem głośności :)

[WildStar]

Dzięki WIELKIE nedj!

 

(na poczatek małe sprostowanie: powinno być C-272 zamiast C-262. Mój błąd - przyznaję się bez bicia;-))

 

Wniosek z tego, że do bi-ampingu potrzebne są kabelki typu "Y". Obawiam się strat na jakości sygnału przy takim połączeniu, a więc zostanę przy bi-wire. Teraz tylko kwestia czy zrobić to poprzez zmostkowanie C-272 w tryb mono czy np. wykorzystać jedną końcówkę na fronty a drugą na głośniki surround? Więc co jest lepsze: wielka moc w trybie stereo (300 W przy 8 Ohm) czy i tak duża moc w drugim przypadku tj. 2 x 150 W przy 8 Ohm.

Mój amplituner i tak ma 120 W przy 8 Ohmach ;-) a więc korzyść oczywista. Poza tym do dsłuchu stereo przełączam wejścia tylko w jednej końcówce a i korzyści z odsłuchów wielokanałowych (w tym w szczególności w SACD) też powinny być wymierne.

Suba będę przełaczał manualnie - to najmniejszy problem, a wolę nie kombinować z opornikami itp. Co do przełacznika wejść w C-272 w pełni się Tobą zgadzam - jest on umiejscowiony trochę nieporęcznie ale myślę, że to kwestia wprawy i po kilku dniach będę to robił z zamkniętymi oczami. Uwierz mi banany AirLock od QEDa trzymają jak holera i trzeba sporo siły aby je wyciągnąć z gniazd głośnikowych tak więc znalezienie przełącznika to nic przy wypinaniu bananów ;-)

[don111]

> nedj

tak, amplituner KD będzie przedwzmacniaczem, to mało "audiofilskie" rozwiązanie ale mi w zupełności wystarczy :)

a jeśli chodzi o integry to sobie będę testował HK 680 i NAD 3240PE :)

pozdrawiam

[nedj]

-> WildStar

"Obawiam się strat na jakości sygnału przy takim połączeniu, a więc zostanę przy bi-wire."

Też właśnie bym się tego obawiam, dlatego myślę, że dokonałeś dobrego wyboru.

 

"Teraz tylko kwestia czy zrobić to poprzez zmostkowanie C-272 w tryb mono czy np. wykorzystać jedną końcówkę na fronty a drugą na głośniki surround?"

Ja bym zmostkował końcówki mocy i obie użył do zasilania frontów. Chodzi o to, że w multichannel (obojetnie, czy chodzi o filmy, czy też DVD-A i SACD) tylne kanały są dużo mniej ważne i wymagające. Dlatego moim zdaniem Denon AVR-3806 absolutnie na luzie da sobie radę, tym bardziej, że będzie zasilał tylko 3 kanały. A odsłuch w stereo może na tym jeszcze zyskać.

 

 

-> don111

"tak, amplituner KD będzie przedwzmacniaczem, to mało "audiofilskie" rozwiązanie ale mi w zupełności wystarczy :)"

Może i rozwiązanie mało audiofilskie, ale IHMO bardzo skuteczne i dobre. Sam mam i sobie chwalę (co prawda przedwzmacniacz amplitunera jest wykorzystywany tylko przy trybie multichannel, przy stereo dźwięk idzie bezpośrednio z cd do wzmacniacza zintegrowanego). Także próbuj, może się okazać, że efekt będzie Cię absolutnie zadowalał.

[WildStar]

Witam,

 

Małe sprostowanie do mojej wypowiedzi rozpoczynającej ten wątek:

 

"*subwoofer DALI IKON Sub (dostępne wejścia nisko i wysokopoziomowe)"

 

Otóż DALI IKON Sub nie ma wejść wysokopoziomowych!!! Ma natomiast następujące wejścia niskopoziomowe:

- LFE - dedykowane do amplitunera, w którym wyodrębnione są sygnały LFE (na tym wejściu nie działa korekcja częstotliwości odcięcia - jedynie regulacja poprzez setup w amplitunerze)

- LINE L/R - dedykowane do stereo - z przedwzmacniacza wyprowadza się pełne pasmo z obydwu kanałów L/R (częstotliwość odcięcia ustawia się potencjometrem na subie)

 

Jeszcze raz przepraszam za zamieszanie. Jak miałem Finezję i Amatora 2B to znałem każda "dziurkę" na tylnim panelu. Teraz to już chyba za dużo klocków i człowiek powoli się gubi....

 

Reasumując nie będzie żadnego przełączania kabli o ile w preampie NADa obydwa wyjścia PRE-Out są aktywne jednocześnie.

 

Pozdrawiam

Pozytywnie zakręcony WildStar

[don111]

jeśli chciałbym głośnosc regulowac przedwzmacniaczem należy podpiąc końcówkę mocy do złącza fixed ?

[don111]

ok już nieaktualne, Nedj mi wszystko wyjaśnił na gg ;)

[WildStar]

Witam,

 

Dobra wiadomość: Oba wyjścia PRE-OUT w preampie NAD C-162 są aktywne jednocześnie. Tak więc do Variable podłaczyłem sobie subika i zbiera mi teraz niskie z lewego i prawego kanału. Miodzio - szczególnie przy cichych odsłuchach kiedy to zaczyna brakować tego miłego pomruku. Częstotliwość odcięcia regulowana oczywiście na subie.

Niestety po pierwszej próbie zmostkowania końcówki NAD C-272 w tryb MONO i podłaczeniu kolumny przewodem 4x4 banany usłyszałem tylko wysokie i średnie. Nie wiem czy to wina nie wygrzanego wówczas ampa czy w trybie MONO Bridge poprostu jest aktywna jedna para gniazd głośnikowych. Z opisu na tylnej ściance wynika że w trybie mono można jednak podłaczyć kabelkiem 4x4 banany. Nie daje mi to spokoju więc dzisiaj kolejny test ;-))

 

Pozdrawiam

[Molibden]

Może coś źle podłączyłeś?

W trybie mostkowym trzeba zwrócić uwagę także na zgodność polaryzacji między kanałami.

[WildStar]

>>Molibden

 

Czyli według Ciebie powinno to działać? Wczoraj nie dałem rady się tym pobawić ale myślę że dzisiaj mi się uda;-)

[Molibden]

To może podpiąłeś niskotonowe pod nieaktywne wyjścia głośnikowe?

[WildStar]

Witam po dłuższej przerwie (remont w toku, a fachowcy w Londynie siedzą ;-(((

W końcu przełączyłem kabelki i teraz każda kolumna zasilana jest przez odrębną końcówkę zmostkowaną w tryb mono. Jest duża różnica (bez żadnych autosugestii poprostu to słychać) ale póki co nie potrafię jej określić co mi bardziej brzmieniowo odpowiada. Pierwsze co daje sięzauważyć to szczuplejszy bas ale chyba lepiej kontrolowany, poza tym więcej szczegółow. Niestety gówniane warunnki odsłuchu (pokój zagracony AGD do zabudowy, zwinięty dywan i kupa kurzu ;-) nie pomogły mi w jednoznacznym zdefiniowaniu różnic. Ale zrobię to jak już się z tym bałaganem uporam. Bądź co bądź warto eksperymentować. Pozdrawiam ;-)