Zmiana kabli a szybkość dźwięku

[mlb]

Z tą miedzią o czystości to 99.99999999999999999999999 to jest bełkot marketingowy, bo ten parametr wpływa jedynie na rezystancję. Na zmianę dźwięku w głośnikach ma wpływ jeszcze indukcyjność i pojemność kabla, a te parametry zależą od konstrukcji kabla i izolacji i żaden producent się nie chwali bo nie można z góry określić jak te parametry wpłyną na dźwięk w systemie. Więc trąbią o czystości miedzi - co im innego zostało?

 

Co do porównania, różnice spokojnie słychać na kablach 3-4 metrowych i dłuższych, może i przy krótszych ale takich nie używam. Porównaj dźwięk kabla posrebrzanego i miedzianego bez posrebrzania o tej samej długości.

[senicz]

na nalesniku nie ma zadnej roznicy. I wine za to ze slychac cos ze zmian to wina wzmacniaczy a nie kabli. Jeszce raz powtarzam na dobrym wzm nie ma znaczenia co podlaczysz. Czy kabel ma 2m czy 4 czy ma taka pojemnosc czy inna. jesli sa roznice to winic nalezy wzm anie szukac przyczyny w kablach. Podobnie jest z pre jak jest dobrze zrobiony i z rez w szereg dla stlumienia wplywu pojemnosci kabla to nie slychac zmian w dzwieku po podlaczeniu najgorszego kabla i super dobrego. Bo niby dlaczego mialo by byc slychac? na AS2006 podlaczylem sprzet najgorszymi kabami i system zagral i tak najlepszym dzwiekiem na wystawie. Ale pre i dvd sa zrobione na ukladach o imepedancji wysjciowej 0.01oma i maja w szereg po 100om na wyjsciu i to pozwala uniknac wplywu kabla - pojemnosci na prace prtli nfb w ukladzie.

[kerikawon]

Ciekawe dlaczego więc kabel w tej samej izolacji ultralink ul-14 w klasie 4N w porównaniu z ultralink C-14 w klasie czystosci 6N brzmi lepiej ???

Konstrukcja jest identyczna w związku z tym LRC takie samo. Trochę postudiować wpływ budowy kabla materiałoznawstwo ,a potem sie wypowiadać !!!!!

 

Sposób przewodzenia W tym wypadku budowa multi strand teoretycznie prowadzi do eliminacji zjawiska naskórkowości. uważa sie bowiem, że duża ilość odpowiednio cienkich niteczek splecionych ze sobą, pozwoli na przesyłanie odpowiednich natężeń dźwięku przy zachowaniu równomierności sygnału. Okazauje się jednak, że tak zbudowany przewodnik zachowuje się jakby był pojedynczą nitką. Elektrony przechodzą bowiem z nitki na nitkę zamiast płynąć swoją. Uwarunkowane jest to nierównomierną grubością tlenku na powierzchni przewodów. Elektrony wybierają zawsze miejsca, gdzie ona jest najmniejsza. Podczas przechodzenia przez tlenki, następuje utrata tzw. informacji subtelnych(wpływ rezystancji połączenia ) . Dlatego stosuje się superczystą miedź,np 6N (która wolno pokrywa się tlenkami), lub pokrywa ją metalami. Panowie !!!!!I parametr w tym wypadku bardzo istotny dla takiej budowy "rezystancja połaczenia" im czystrzy przewodnik rezystancja mniejsza Dlatego bardzo jest ważna czytośc przewodnika .

Ale to dotyczy stratnosci przekazywanej informacji a nie "szybkosci" Tu już materiał przewodnika raczej nie ma znaczenia a raczej "bajki z mchu i paproci"

 

Pozdrawiam wszystkie gumowe uszy ))))

[kerikawon]

>>>>ul-14 w klasie 4N w porównaniu z

>ultralink C-14 w klasie czystosci 6N brzmi lepiej ???

[cloudior]

Kerikawon -> czy Ty czasem nie pracujesz w Regułach:)??

[piotr_lass]

Sorry za trochę może offtopic ale moim zdaniem taki DNM Reson jest dla mnie wzorcem "szybkiego kabla". Nie jest to jednak kabel idealny i po zamianie na bardziej rasowe kable jest często więcej mięsa, zwłaszcza na basie, (średnicy chyba też), jest tez lepsza (większa) przestrzeń (więcej góry), a jednak potem się jakoś wraca do Resona, choć brzmi stosunkowo płasko, jest super moim zdaniem ze wzgldu na tą rewelacyjną szybkość, bez której nie ma wrażenia z obcowania z dżwiękiem live. Resony często się daję do lampy i wysokoefektywnych kolumn. Tu naprawdę potrafią pokazać klasę - zwłaszcza dla osób, które słuchają muzyki, co wcale nie jest zbyt częste wśród audiofili, pozwolę sobie zauważyć... Jednak przy bardziej budżetowym sprzęcie zalecałbym ostrożność z resonem, nie jest to wcale lekarstwo na niedomagania i nie zapewni, wbrew obiegowym opiniom, niesamowitego ciepła na wokalach itp. W sumie to całkiem neutralny kabel... Pozdr. Piotr

[mlb]

>Dlatego stosuje się superczystą miedź,np 6N (która wolno pokrywa się

>tlenkami), lub pokrywa ją metalami. Panowie !!!!!I parametr w tym wypadku bardzo istotny dla takiej

>budowy "rezystancja połaczenia" im czystrzy przewodnik rezystancja mniejsza Dlatego bardzo jest

>ważna czytośc przewodnika .

 

No właśnie. Idąc stroną teoretyczną wg schematu zastępczego jest to filtr dolnoprzepustowy II rzędu, przy minimalnej rezystancji pozostaje jedynie wpływ członu LC, więc kolano załamania filtru przesuwa się w górę częstotliwości.

[Jaro_747]

Jak damy kabel dwa razy krótszy to będzie dwa razy szybszy?

[mlb]

>Jak damy kabel dwa razy krótszy to będzie dwa razy szybszy?

 

Na pewno będzie miał mniejszą rezystancję, pojemność i indukcyjność. A jak to się przełoży dokładnie na brzmienie to trudno ocenić. Na pewno dźwięk nieco się rozjaśni i skróci na basie. Ale może mieć gorszą barwę...

[kerikawon]

cloudior, 9 Maj 2007, 22:55

 

>Kerikawon -> czy Ty czasem nie pracujesz w Regułach:)??

 

>>>Bywam

[Jaro_747]

A jak damy kabel dwa razy dłuższy to co będzie?

[mlb]

>A jak damy kabel dwa razy dłuższy to co będzie?

 

Proponuję żebyś sprawdził i nam powiedział

[Zydelek]

Jaro_747, 9 Maj 2007, 23:27

 

>Jak damy kabel dwa razy krótszy to będzie dwa razy szybszy?

 

Gówno prawda:):):)

[Jaro_747]

>Zydelek, 10 Maj 2007, 01:14

 

Się pytam. Jak wiesz, to napisz, jak nie wiesz to siedź cicho i czekaj na mądrzejszych!

[Zydelek]

Czyli???????????????????????????

[yolaos]

NAJLEPSZY KABEL TO TAKI KTÓREGO NIE MA

 

im krócej tym lepiej, im szlachetniejszy tym lepiej, im więcej plecionek w osobnej izolaci tym lepiej

 

no a Reson to rzeczywiśćie szybki kabel , ale niestety przy dobrych kolumnach słychać ,że gasi plankton na wysokich tonach co niektórzy w żle skonfigurowanych systemach odbierają jako łagodność

[Frank]

Eee , Naim zaleca stosowanie kabli głośnikowych nie krótszych niż 3 metry na stronę.

Najlepsza metoda to osobisty test.

W przypadku dotyczącym długości kabli nigdy nie można wydać jednoznacznych opinii ( dot. również sygnałówek i sieciowych ), podobnie w przypadku zastosowanych materiałow i geometrii,izolacji itd.

Temat - rzeka.

[senicz]

Kabel w produkcji kosztuje grosze w stosunku do produkcji wzm a zysk ogromny. Temat rzeka? zaden problem. To pisma i producenci kabli wywalaja go na pierwsza strone pism audio. A maja za co przrkupywac pismakow gdyz zysk maja kolosalny i nowe rzesze kabloidiotow daje sie nabierac na kablohisterie.

[Kyle]

Frank, 10 Maj 2007, 08:43

 

>Eee , Naim zaleca stosowanie kabli głośnikowych nie krótszych niż 3 metry na stronę.

 

Ciekawe czemu .... pewnie przez wpływ kosmosu na ich urządzenia przy pełni księżyca w którym to momencie fale VOODOO nie osiągają mniejszej długości niż 3 metry ( ... na stronę ) LOL

[Gość masterofdeath6]

AMEN !!!

[Gość masterofdeath6]

Długość kabla to akurat ważna sprawa, decyduje do jego pojemności i oporze

[graaf]

Re: Jaro_747, 9 Maj 2007, 23:27

 

>Jak damy kabel dwa razy krótszy to będzie dwa razy szybszy?

 

dwa razy szybszy będzie jak będzie się go dwa razy szybciej zmieniać

 

a w ogóle to nie długość ma znaczenie, wystarczy te kilkanaście cm

to cosie liczy to grubość :-)

 

ale tylko żeby z grubością nie przesadzić!!!

 

można przekroczyć dostępną pojemność i pojawią się niebezpieczne oscylacje!!!

[graaf]

Re: Kyle, 10 Maj 2007, 09:12

 

>>Eee , Naim zaleca stosowanie kabli głośnikowych nie krótszych niż 3 metry na stronę.

>

>Ciekawe czemu .... pewnie przez wpływ kosmosu na ich urządzenia przy pełni księżyca w którym to

>momencie fale VOODOO nie osiągają mniejszej długości niż 3 metry ( ... na stronę ) LOL

 

ech koledzy voodoo sroodoo

 

Naim to bardzo racjonalna firma - po prostu przy krótszych niż 3 m jest niebezpieczeństwo, że będa wisieć i łatwo się potknąć - rozbić głowę i/lub przewrócić kolumny

 

ot co

[graaf]

>można przekroczyć dostępną pojemność i pojawią się niebezpieczne oscylacje!!!

 

może lepszym wyrażeniem byłoby "tolerowana pojemność"

żeby mi głupich skojarzeń nie było!!!!

 

:-)))

[yolaos]

scenicz

ty słuchałeś kiedyś lepszego kabla niż ten ze sklepu elektrycznego?Może inaczej, czy podłączyłeś?

 

nie wiem jak gra Twój nalesnik , ale jak jest odporny na kable to pewnie na muzykę też

pozdro

[jar1]

senicz, 10 Maj 2007, 09:12

 

>Kabel w produkcji kosztuje grosze w stosunku do produkcji wzm a zysk ogromny.

 

To nie jest prawda. Poszukaj sobie w hurcie cen kabli z materiałów wysokiej jakości.

[graaf]

Re: jar1, 10 Maj 2007, 09:29

 

>senicz, 10 Maj 2007, 09:12

>

>>Kabel w produkcji kosztuje grosze w stosunku do produkcji wzm a zysk ogromny.

>

>To nie jest prawda. Poszukaj sobie w hurcie cen kabli z materiałów wysokiej jakości.

 

ale jesteś Jarciu

na pewno juz znalazłeś te "ceny w hurcie" (skoro piszesz - "to nie jest prawda") i mógłbyś po prostu wkleić te dane a zamiast tego piszesz, żeby sobie kolega Senicz sam poszukał

 

to postawa niekoleżeńska, niepozytywna :-/

[jar1]

>to postawa niekoleżeńska, niepozytywna :-/

 

takie czasy, graafciu, takie czasy... teraz najważniejsza rzecz to najpierw przypier..ć.

[Gość masterofdeath6]

Coby nie mówić - a nie mówiłem?! zacytuję samego siebie z poczatku wątku:

 

8 Maj 2007, 09:38

HEHE. wyczuwam tu kolejną jadkę na temat kabli. Ile można??? Ci co wierzą niech placą i wierzą, ci normalni niech się cieszą że mogą przeznaczać pieniądze na ciekawsze rzeczy niż kable. Nie bić mi się tu znowu w kolejnym wątku!!!

Pozdrawiam

 

:D

[senicz]

jeszce raz wam napisze - to nie kable zminaja dzwiek a wzmacniacze ktore roznie reaguja na pojemnosci(glownie) podlaczonych kabli. Dla elektronika jest to jasne ze az szkoda gadac. Ale jak rozumiem wiekszosc kabloodpornych nie ma wyksztalcenia elektornicznego i nie wie co to jest wplyw pojemnosci na prace elementow aktywnych. Oczywiscie te zagdnienie jest nawet zbyt skomplikowane dla osob zaimojecych sie klonowaniem wzm. Zreszta badania tego problemu wymagaja odpowiedniej apartury jak oscyloskop oscylator sin/prost. A co do nalesnika to jest on super stabilny i nie reaguje na pojemnosci obciazenia pojenosciowego. Ale dolozylem specjalnych staran/badan aby nalesnik taki byl. Dlatego nie ma adnego wplywu na jego super dzwiek podlaczanie roznych kabli. Bo jaki moze miec wplyw na dzwiek rodzaj kabla? Radze zrobiv taki test. Zrobic dzielnik mocy np. 80m/1om i podlaczyc na 1 om glosnik przez rozne kable. Roznic w brzmieniu nie bedzie. A to dlatego bo od pojemnosci kabla bedzie wzm izolowany przez rezystor 8om. A jesli kable mialy by wplywac na dzwiek to nadal ich zmiana miala by wywolywac zmiane dzwieku. Ale takich zmian nie bedzie slyszalny choc teroretyczne bedzie minimalny bo nastapi zmiana pojemnosci i indukcyjnoaci roznych kabli. Ale te zmiany sa tak male ze nie istotne dla przesylania sygnalu muzy. radze zrobic takie doswiadczenie apotem pofgadamy.