Wzmacniacz DIY na lampach ecc83/el84

[Andy777]

Artur,

daj se spokój z okablowaniem, zajmij sie kondziami w torze c7 i c8 oraz w katodach pierwszych stopni.

w dalszej kolejności c10 i c11 oraz opory w katodach oraz trafka wyjściowe.

pozdro.

[kwierzyk]

Proponuje zakup rezystorów Alen Bradley na stronce www.rezystory.net - w koncu chyba AB będą się świetnie nadawały do zastosowania w technice lampowej, często spotyka się schematy gdzie wyraźnie zaznaczone są rezystory marki AB :-) Ja za komplecik do preampa razem z przesyłką zapłaciłem około 20 zł - więc jest to dość opłacalne, tymbardziej że wziełem rezystorów na 4 komplety - zeby móc je sobie sparować jako tako - a i dźwięk może się poprawi ?:)

 

AB fajnie się prezentują nawet na PCB. Link poniżej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Andy777, 18 Lip 2007, 20:22

 

Wymiana tych podzespołów na ,,wypasione " kosztowałaby kilka tysięcy ... a miało być tanio .

Może nastepny wzmacniacz zbuduje na Lundahlach , V-capach , Millsach itd ale ten pierwszy lampowy to zdobywanie doświadczenia i ciekawość . No i gra fajnie a wokale mnie zaskoczyły - świetne .

[dudivan]

kwierzyk, 18 Lip 2007, 21:02

 

>Proponuje zakup rezystorów Alen Bradley na stronce www.rezystory.net - w koncu chyba AB będą się

>świetnie nadawały do zastosowania w technice lampowej, często spotyka się schematy gdzie wyraźnie

>zaznaczone są rezystory marki AB :-)

 

Z masowych węglowych świetne są też Rikeny, niestety chyba nie do kupienia w Polsce.

W każdym razie mi nie udało się namierzyć źródła.

[Andy777]

dudivan, 18 Lip 2007, 21:32

 

się zgadza, AB ładne, dałem je w katody 6sn7 oraz w sygał, niestety są ponoc nieodporne na temperature (trzeba uważać podczas lutowania), dlatego dla większych obciążeń - wszystkie anody i katody 300B dałem rikeny.

pozdro.

[Andy777]

arturp, 18 Lip 2007, 21:14

 

z gie bicza nie ukręcisz, wiadomo. gdybyś chciał coś wypasać, to w pierwszej kolejności kondzie w sygnale. zmiana okablowania nic nie da, lepszych oporów chyba też nie usłyszysz.

pozdro.

[Andy777]

sorki, w katodach 300B siedzą oczywiście millsy i to słychać:)

[arturp]

A jakie kondensatory sprzęgające włozyłes do swojego Audio Nota ?

[Andy777]

arturp, 19 Lip 2007, 16:49

 

takie jak w oryginale - AN miedziaki, poprzednie raczyły się poprzebijać ze starości

próbowałem SCRy teflony - do bani

u Ciebie są cztery AFAIK, będzie drożej...

pozdro.

[arturp]

Zaopatrzyłem każdy z kanałów w 24 pozycyjny przełacznik DIY na rezystorach metalizowanych 0,6W . Zastapiły potencjometry logarytmiczne po 1 PLN z Elpodu , które pełniły rolę testowych . Poprawa nastąpiła w każdym aspekcie - więcej powietrza , detali , lepsza kontrola, barwy . Nie jest to skok o klasę ale słychać wyraźnie.

Wszystko wygląda strasznie . Muszę zacząc robic obudowę .

Testuję lampy i co ciekawe nie słyszę wielkich róznic między el84 sovteka ( najcieplejsze ), philipsa( najlepsze barwy, detale i przestrzeń ) i 6P14P-EW( dynamika i bezpośredniość ) . Nie ma tez wyraźnej róznicy miedzy ecc83 Sovteka i RFT .

Brakuje mi jednak tych wybrzmien , smaczków i pogłosów z sali jakie pokazuje 300B . To jednak inne granie - 300B to finezja i mikrodetale a el84 to ciepło i zrównoważenie . 6W z 300B single ended gra 3 razy ciszej niz 10W z el84 PP

Może zlikwidować sprzężenie zwrotne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomant]

zlikwidować

[loszmi]

W temacie jestem łosiem, ale... czy wywalenie sprzężenia nie wzbudzi układu? Tak mi coś tam kiedyś dzwoniło w którymś...

[arturp]

Dawno nie wpisywałem w tym wątku . W tym czasie zrobiłem kilka wersji - miedzy innymi na Allanach Bradleyach widoczny na zdjęciu . Wersja gdzie kazdy elektrolit Elna silmic II był zbocznikowany polipropylenem o pojemności 22uF zagrała sucho i średnica brzmiała brzydko . Cieplej i pełniej brzmi wersja z Black Gate STD i Nichicon KZ .

Obecnie zrobiłem prostownik zasilania żarzenia widoczny na zdjęciu .

Co to zmieniło :

- góry jest więcej i ładniejsza - to najbardziej oczywista zmiana

- dół jest bardziej zwarty

W sumie zmiany na korzyśc sa dosc wyraźne . Ogólnie wzmacniacz gra detalicznie , dynamicznie ale bez finezyjnych barw .

Jest jednak coś czego nie potrafię zrozumieć . Po włączeniu żarzenia uruchamiam anodowe i pierszwy właczony kanał gra cicho . Po włączeniu drugiego pojawia się świst w jednym kanale ( lewym tylko ) . Dźwiek jest słyszalny podczas cichego grania . Na dodatek słychac ,że świst narasta gdy pojawiaja sią głośniejsze dźwięki . Co to może być ? Wyłaczam prawy kanał i świst w lewym znika .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wspac]

wraz z kymplem zastanawiam sie nad podjeciem proby budowy tego wzmacniacza, ale jestesmy zdania ze jak robic to pozadnie i cos pozadnego, szukalismy cos w maire latwego, nienajdrozszego a jednoczesnie o rewelacyjnych parametrach brzmieniowych wprowadzajacych lampowe ciepelko (wymagania niemalne niemozliwe do spelnienia ;))

 

i trafilismy wlasnie na ta konstrukcje i do niej sie przymierzamy, ale mam kilka pytan ;)

 

- jak ocenisz wzmacniacz porownujac go z innymi jesli chodzi o brzmienie?

- czy musiales korzystac z profesjonalnego sprzetu (badajac parametry wychodzacego sygnalu) do koncowych jakis ustawien wzmacniacza?

- czy polecisz mi poprostu ta konstrukcje?

 

pozdrawiam

[wspac]

@arturp

 

jak bys cenowo uplasowal ten wzmacniacz?

znaczy ile musialbym wydac mniej wiecej na fabryczny wzmacniacz aby gral na takim poziomie?

 

pozdrawiam

[arturp]

Własnie sprzedałem jeden komplet polutowanych płytek i przyszedł do mnie ich nowy właściciel aby posłuchać wersji na Allanach Bradleyach i ocenic jak to zagra po zmontowaniu . Po kilku minutach słuchania powiedział ,, Tranzystor nie ma szans " . Oczywiście u mnie gra cały zestaw z głosnikami w szczególności a te są dostosowane do słabych lamp - mają 95dB efektywność ( z nimi nawet mój 4Watowych lampowiec jest demonem dynamiki ;p ). Ze zwykłymi o efektywności 85-87 dB gra słabo . Czuć ,że nie daje rady ich wysterować .

Mam trzy lampowe obecnie . Moim zdaniem gra na poziomie ,, salonowych " wzmacniaczy za 3-4 tys PLN - np jest podobny do Jolidy 202 tylko słabszy . Jest mniej barwny niż mój el84 SE ale podobny do 300B SE tylko cieplejszy . Z pewnością jest klarowny , detaliczny i ma lepsze nasycenie barw niż tranzystory , które grają przy nim beznamiętnie .

Co do sprzętu to uzywałem tylko zwykłego miernika aby sprawdzić napięcia podane na schemacie ale zwróć uwagę ,że sa tam pułapki - np. sposób podłączania sprzężenia zwrotnego - to robiłem drogą eksperymentalną i na szczęście trafiłem za pierwszym podejściem ;p

Jeśli szukasz wzmacniacza na całe życie to nie polecam - jest dobry ale to nie szczyt marzeń . Natomiast jako eksperyment na drodze do absolutu to świetna lekcja bo jest doskonale opisany . No i łatwy w modyfikacji .

Ja zrobiłem juz kilka wersji .

[wspac]

dzieki!

wlasnie o takie informacje mi chodzilo ;)

wiec napewno skusze sie na budowe tego wzmacniacza juz niedlugo, raczej nie planuje uderzac w tak drogie wzmacniacze jak >3kzl, chyba ze bedzie to znow diy. a slucham glownie rock'a progresywnego wiec te lampy sa idealne mysle... boje sie jedynie ze dolnego pasma moze byc malo jak dla mnie (porownujac do tranzystorów),.. no ale to juz wyjdzie w praniu ;]

pozdrawiam

[rs2512]

Witam wszystkich.

Ciekawy temat i dobra robota, gratulacje.

Mam pytanie: gdzie w kraju ew. za granica mozna dostac dobre trafa wyjsciowe do EL84 [i za ile] oprocz p. Ogonowskiego?

Czy moze ktos skladal ten wzmacniacz: www.diyaudioprojects.com/Tubes/EL84-Push-Pull/

Pozdrawiam rs2512.

[arturp]

Niezłe są trafa z Telto

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czasem pojawiają sie ciekawostki na allegro , mozna tez wymontowac ze starego radia ale tam zwykle transformatory na układ SE nie PP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekr]

Witam, co to znaczy w opisach lamp NOS?

[wojtekr]

Mam do kupienia takie lampy: Fender EL84 Sovtek zparowane. Warto?

[Zybi_S]

Witam

 

NOS jest skrótem od - New Old Stock

 

Są to nowe, nieużywane części z zapasów magazynowych.

 

Pozdrawiam

[Zybi_S]

Bardziej poprawnie było by:

 

- Wyprodukowane jakiś czas temu,

- Nigdy nieużywane,

- Pochodzące z zapasów magazynowych

[Beat]

Czy warto budować wzmacniacz na EL84 POLAM lub TELAM (myślę o wersji SE) ?

[Muzg]

Jak najbardziej ;)

[arturp]

Beat,

ostatnio zbudowałem wzmacniacz z audiotonu na lampach el84 w wersji SE . Grał słabo ale skasowałem sprzężenie zwrotne i zrobiłem w wersji triodowej - zmiana niesamowita i dźwięk najwyższej klasy . Jednak jest kilka trudności - po pierwsze małe wzmocnienie wymaga wysokoefetywnych głosników i to nie 90dB tylko conajmniej 95dB . Po drugie - łatwo go przesterować co wiąże się z pierwszą sprawa wzmocnienia i kolumn.Po trzecie lekko wycofa na góra - co mogło byc wynikiem zastosowania słabych transformatorów wyjściowych TG 5. No ale średnica to była poezja . Człowiek , który kupił go odemnie wpadł w zachwyt . A cały koszt bez obudowy to jakieś 200 -300 PLN !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekr]

Witam, czy możecie doradzić co do producenta lamp? Electro Harmonix, Telefunken, JJ, Sovtek to są lampy, które jeszcze można kupić w cenie 100-160zł. Czy to ma naprawdę jakieś niepomijalne znaczenie?

 

w

[Paszeko]

arturp, 29 Gru 2008, 09:08

 

>ostatnio zbudowałem wzmacniacz z audiotonu na lampach el84 w wersji SE

 

A który konkretnie? Może ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paszeko]

Wojtekr:

 

moje skromne zdanie jest takie: bierz Telefunkeny. Noekoniecznie dlatego że akurat tylko i wyłącznie Telefunkeny ale uważam że jakakolwiek lampa od "starego" producenta - TFK, Philipsa, RFT czy Telamu będzie lepsza niż chiński czy rosyjski nuworysz. Zwłaszcza że tak naprawdę pod stempelkiem może się kryć niekoniecznie prawdziwa EL84 a jakaś ichnia tetroda. Podobna.

[arturp]

Paszeko , to ten projekt . A co do lamp to w tym wypadku jako lampy mocy wypadły bardzo dobrze rosyjskie zamienniki el84 w wersji EW , natomiast sterujące im lepsze tym ciekawiej grał . Osobiście używałem Telefunkenów .