12 cali - DIY

[Yul]

>>>Alexander,

>albo bez antyskatingu. I tak też gra w tej

>chwili.

 

Oouuu...

 

Nie przeszkadza słuchać ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Alexander]

Nie słuchałbym, gdyby coś było nie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Powinno być w innej zakładce,ale w zasadzie już o tym pisaliśmy zachwycając się konstrukcją Alexandra.Przedstawiam modyfikację ramienia Fonomaster z zastosowaniem rurki z szkłoepoksydu i główki kątowej firmy Hitachi.Celem było stworzenie ramienia o długości 12 cali o parametrach / masa / zbliżonych do pierwowzoru oraz zbadanie walorów brzmieniowych.Informuję,że gra bardzo analitycznie i przyjażnie.Porównanie z orginałem wypada na korzyść tego prostego.Poza tym nic trudnego do zrobienia.Przewody w ramieniu są ze starych zapasów-produkcja japońska.Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Alexander]

Panie Andrzeju wątek nazywa się "12 cali - DIY" - więc miejsce jak najbardziej odpowiednie :-)

Wyszło całkiem fajne ramię. Nie widzę zbyt dokładnie, czy headshell ma zacisk ze śrubą przed samym bagnetem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Ma zacisk śrubowy i dzięki temu jest możliwa regulacja.Poza tym jest cudownie lekki/w porównaniu do krajowych elementów zakończenia ramienia 2Xmniej/.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profee]

Brawo, super! Prosze o więcej zdjęć i więc ej szczegółów technicznych!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Alexander]

To może warto byłoby zacisnąć headshell bezpośrednio na rurce - zawsze to kilka gramów mniej i można byłoby przewody wyprowadzić z ramienia bezpośrednio do wkładki - zawsze to jeden styk mniej...wiem, wiem - ja też zainstalowałem gniazda zamiast wpuścić druciki w preamp ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Poprzednie konstrukcje które testowałem były do kitu.Teraz jest obiecująco.Zachęcała bardzo filigranowość tej konstrukcji główki.Na pewno powstanie coś nowego-teraz chcę się "nasłuchać"-nabyłem kilka nowych płyt i ciągle nie miałem czasu spokojnie usiąść.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Ponieważ pytano mnie o problemy z przydźwiękiem informuję,że wszystkie części metalowe-tj główka i kardan są podłączone do masy PRE osobnym kabelkiem.Nie ma zupełnie potrzeby ekranowania rurki.Przewody do wkładki są zaplecione w warkoczyk i nieekranowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

Witam, bardzo mi sie podobają oba rozwiązania zdopingowało mnie to do pokazania mojego

ramienia 12" (o którym opowiadam już od prawie roku ).

Alexander zapewne rozpozna inspiracje.

Najwięcej problemów miałem z windą - jest od Foniki

Oto kilka obrazków :

mój ulubiony DENON 103R

gramofon w całości

ramionko unipivot z tłumieniem olejowym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

i jeszcze kilka zbliżeń:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Królestwo za rysunki techniczne!!!!Bajka-czyli jednak można.Pełen szacunku pozdrawiam!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Alexander]

Witam - no i opowiadania przerodziły się w śliczne ramię. Gratulacje! Napisz jak się zachowuje, czy próbowałeś bez tłumienia, jak sobie radzi na sfałdowanych płytach - jeśli nie masz takowych to pożycz od kogoś ;-)

Winda problemem? No bez przesady, windy fonica używam z lenistwa i nadmiaru, ale wykonanie takowej nie stanowi problemu przy dostępie do tokarek, a z tym jak widzę problemu nie było :-)

Czym i jak je okablowałeś? Jaką igiełkę zainstalowałeś w zawieszeniu? I....i pewnie zamęczyłbym pytaniami więc dość. Reszta później. Pozdrawiam i witamy w klubie "12".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

Okablowania na zdjęciach nie widać, ale mam od Ciebie Alexandrze cienkiego Van Den Hula, igiełka to

hartowany pin z haczyków do betonu z IKEI a na nim podkładka z fosforobrązu.

Wkładka to stary Shure.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

Panowie moje gratulacje piękne ramiona. A czy ktoś się bawił i robił dłuższe ramiona niż 12 cali. Czy nie warto już wydłużać ramienia i optymalna długość to 12 cali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Jarek, gratuluję, bomba!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

Super! Szczere gratulacje Jarku. Teraz pora na odsłuchy :)

Pozdrawiam

Papamek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Profil]

Gratulacje!! Prezencja na medal, ciekawe jeszcze jak to zagra z dobrą wkładką :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profee]

jjp

przyłączam się do gratulacji! Mam też pytanie dlaczego dałeś nad wkładką wstawkę z mosiądzu? Czy chodzi o transmisje energii drgań spężystych z wkładki do ramienia czy tylko problemy z wyważeniem? No i jak dajesz sobie radę z mikrym tłumieniem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profee]

Miało być mokrym tłumieniem. Swoją drogą często gdy tłumienie lepkie juz jest potrzebne pojawia się problem, że jest za mikre ;-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

profee>>

Mosiężny talerzyk umożliwia montaż wkładki i regulacje kąta β pomiędzy osią wkładki a osią ramienia

(w moim przypadku) przy ramionach giętych jest to jeszcze bardziej skomplikowane, i

m dłuższe ramię tym mniejszy kąt i tak dla 9” ca 24 a dla 12” ca 18 stopni.

Po co to wszystko ?

Producenci podają za optymalny różny kąt β niestety nie jest to ścisłe i uniwersalne,

ponieważ „błąd prowadzenia wkładki” zależy do kąta β i tzw przesięgu (overhang) D.

W gramofonach zwykle nie ma regulacji kąta β a możliwości regulacji przesięgu D

są mocno ograniczone wyjątkiem jest SME.

W mojej konstrukcji obie wielkości są regulowane.

Kompleksowe omówienie tego tematu jest w necie temat :

"Minimizing Pickup Tracking Error" polecam artykuły dr John D. Seagrarve z „The LP Is Back!” oraz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) niestety w dziwnym języku.

Swoją drogą to interesujący temat na szerszą dyskusję.

Co do tłumienia to stosuję mieszaninę pasty i oleju silikonowego dobierając gęstość

tak aby ramię po wychyleniu powróciło do równowagi wykonując dwie oscylacje.

Uff, to chyba mój najdłuższy wpis na forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

kilka informacji jest też na:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profee]

>Uff, to chyba mój najdłuższy wpis na forum.

 

Dziękuję, że chciało ci się dla mnie tyle trudu... Właściwie chodziło mi o konsekwencje tego, ze wkładka nad przetwornikiem jest ciężka (choc nie musi) a jej umiejscowienie sprawia, że jej masa praktycznie dodaje sie algebraicznie do masy efektywnej (skutecznej) ramienia. Tej zaś powiekszanie to najlepsza droga do kłopotów: trzeba powiększyc o kilkak razy tyle mase przeciwwagi. Razem zwiększy to znacznie (i niepotrzebnie) obciążenie kiełkowego łożyska wzdłużnego oraz moment bezwładności całego ramienia (pomijam dokładniejsze zdefiniowanie o jaki moment dokładnie chodzi). To ostatnie to przyczyna konieczności nasilenia tłumienia (gęste substancje silikonowe).

Jeszcze jeśli wolno zapytać: czy "ii" w twoim adresie emailowym oznacza Instytut Informatyki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jjp]

profee>>

w ogólności masz racje. tylko że główka typu SME waży blisko 8 gram

a mój krążek niecałe 5 gram .

ii to rzeczywiście Instytut Informatyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profee]

Czyli jesteś lepszy od SME o 3g, a mógłbyś o 5-6g + korzyści na przeciwwadze i spadku bezwładności decydującej o wahaniach typu roll. Ale szczerze gratuluję tak czy inaczej!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Szanowni Panowie!Bardzo proszę o garść uwag o zachowaniu ramion i ewentualnych korektach.Wasze dokonania budzą mój podziw i zwyczajnie potrzebuję impulsu pobudzającego.....Z szacunkiem i gorącą prośbą.Andrzej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Kontynuując temat,przedstawiam kilka uwag dotyczących samodzielnego wykonania ramienia o długości ok.14 cali.Moim zamiarem było wykonanie całkowicie samodzielnie ramienia o zawieszeniu kardanowym,o długości ok 12 cali.Wykonanie przegubu kardana wymaga dostępu do precyzyjnych mikromaszyn którymi dysponują warsztaty zegarmistrzowskie.Samo wykonanie pierścieni w liczbie 3 sztuk jest proste,nawiercenie w nich otworów i nagwintowanie ich gwintem M3 też.Zabawa zaczyna się gdy chcemy wykonać precyzyjnie stożki i gniazda w śrubach na których pierścienie te będą pracować.Z ok 20 szt elementów wykonanych przez życzliwego zegarmistrza udało mi się wybrać dwa komplety.Po wstępnym skręceniu wszystkiego i ocenie poprawności pracy,nasmarowałem kiełki i gniazda pastą ścierną wykonaną z oleju i proszku ściernego na bazie pumeksu.Docieranie odbywało się podczas oglądania telewizji i polegało na wprawianiu w ruch poszczególnych elementów.Po ok 2 godzinach umyłem wszystko i skręciłem na gotowo,blokując gwinty preparatem przeciwdziałającym ich odkręcaniu się.Zachowanie minimalnego luzu jest możliwe,choć wymaga trochę wyczucia.Główka do której montuje się wkładkę,wykonana z aluminium umożliwia właściwą regulację kątów ustawienia wkładki.Zastosowałem cienkościenną rurkę aluminiową-próby z rurkami z włókien dawały moim zdaniem gorsze parametry odsłuchowe.Przeciwwagi na końcu ramienia są wykonane z mosiądzu.Do precyzyjnego ustawiania nacisku zastosowałem pierścień aluminiowy widoczny na rurce od strony wkładki.Po przetestowaniu ramienia z wkładkami Audio Technika 20 sla oraz SHURE M95 stwierdziłem znaczny wzrost szczegółowości oraz lekkość w przekazywaniu dźwięku.Znaczne zmniejszenie błędu prowadzenia wkładki - w porównaniu do ramion o długości 8 i 9 cali pozwala przymknąć oko na konieczną do zamontowania ramienia przestrzeń..Przewody w ramieniu są wykonane z licy w.cz. pozyskanej z cewki od starego radioodbiornika.Lica składa się z 9 cieniutkich drucików miedzianych,izolowanych emalią a całość izolowana bawełną.Wykonana skrętka z 4 drutów jest na tyle miękka i elastyczna,że nie wpływa znacząco na ruchy ramienia.Wszystkie elementy metalowe są połączone ze sobą i stanowią ekran podłączony do masy PRE.Ponieważ rurka miała długość 12 cali razem z dodatkowymi elementami dało to ok 14 cali długości.Całość pracuje na tyle dobrze,że mogę tą konstrukcję polecać z tzw.czystym sumieniem...Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej analogowy]

Bardziej dokładny obraz przegubu..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profee]

andrzejanalogowy

Imponujące! Od razu mam pytanie: Co to jest ta szara tulejka na rurce?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Cześć Andrzeju

Po długiej ciszy się odzywam:)

Przeczytalem w postcie że szukaleś rurki o malej masie .Tak się kłada że mój junior używa podobnych materiałow do helikopterow RC. Tam są takie wsporniki rury ogonowej ,fi 8 lub 10 z ciennkościennego aluminium PA6

Jak będę miąl probkę to moge podesłac .Wydaje mi się ze to dobry material na ramiona.Ewentualnie moze byc i ciennkościenna z włokna węglowego.Zaletą obu przypadkow jest to ze są b.lekkie.

Jakby posaowało daj znac

Pozdrówka

Konrad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )