Odgrody na starych szerokopasmowcach

[prawo]

Czy to prawda że głośniki jako basowce w deskach mogą być oparte normalnie o ściane ?, a np. juz grające jako średnie i wysokie już nie bardzo, tak ?

[meloV8]

mniej wiecej tak jest jak piszesz.

[fakamada]

Jak testowałem u siebie na wąskich dechach to basu trochę ubywa, ale nie ma tragedii.

[fakamada]

jeszcze jedno.... sam nie sprawdzałem, ale blisko ściany podobno na pomiarach najlepiej wypada U-frame.

[nookie736]

sa chetni na 15 calowe tesle?? 30 omow i 8 omow ;) chetni na priva

[Sds12]

hey

dostępne jeszcze te głośniczki

interesowały by mnie te 8om

jak ewentualna cena za parkę

 

Pazdrawiam

[Sds12]

sory miało na PW pujść

[fakamada]

Zerknijcie na to:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fakamada]

150 000$

[a_men]

Znalazłem ciekawą alternatywę dla open baffle. Takie głośniki były kiedyś stosowane w studiach.

Ciekawe, czy dałoby się zastąpić Supravoxy na np. Visatony b200?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Facet, który je zrobił napisał, ze to były najlepsze głośniki jakie w życiu słyszał.

Na stronie Supravoxa znalazłem taki opis:

"this enclosure is intended for the 215 and 285. Of an effectiveness much higher than the enclosures Bass Reflex, few trainage, not noise of vent and a flexible adjustment according to the room of listening."

Jest tez dokładny plan:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Wyglada to po prostu na wielka obudowe zamknieta wytlumiona luznym materialem. Ciekawe w jaki sposob ma to wieksza sprawnosc na basie niz bas refleks?

[Yotomeczek]

OZ toto nie jest - płyta czołow ajest na dystansie 15mm

[Lepery]

Hmm... takie jakby , monitory odgrodowe :) Moze dobre rozwiazanie do mniejszych pomieszczen ?

[foxbat]

no dla mnie to one wygladaja jak monitory ogrodowe, nie odgrodowe :D

[Lepery]

Skoro tak ladnie graja , wypadalo by je uszlachetnic (udomowic) jakims formirem . Nie tylko ucho ale i oko by cieszyly ;)

[meloV8]

Faktycznie, jest tam szczelina...

[szakunec]

To tak jakby odkręcić głośnik od paczki i odsuwać go --> bawiłem się tak w ostatnią sobotę :P

Bas trochę słabnie ale i tak jest mocniejszy od grania samego głośnika z ręki. Obudowa ma wtedy na niego mniejszy wpływ i faktycznie zaczyna to przypominać nieco odgrodowe - niewymuszone granie.

[fakamada]

szakunec, 5 Lut 2010, 09:07

 

Do tego deseczka powinna zadziałać jak port BR.

[sady]

Podepnę się z moim pytaniem tu i ówdzie...

Możecie mi polecić jakiś napęd (niekoniecznie "nówka" i z najwyższych półek) CD do zestawu OB na Sabach z basowym Goodmansa (w obudowie zamkniętej z własnym wzmakiem). Gra to z dwu watowym lampowym wzmakiem i mam wrażenie, że mój stary Technics nie sprawdza się jako przyzwoity napęd.

[Wiring]

Witam.

Mam takie pytanie. Czy porównywał ktoś głośniki saba greencone zwykłe okrągłe 20cm do owalnych 24cmx17cm?? Interesuje mnie które z tych głośników graja lepiej i czy są jakieś większe róznice.

 

Z góry dziękuję za odpowiedź.

[meloV8]

>Wiring

Sporo zalezy od magnesu. Mialem owalne saby i okragle. Owalne z "czerwonym" magnesem maja dosc lagodna charakterystyke przenoszenia, ale skutecznosc mniejsza. Mysle, ze gdzies w okolicy 94 moze 95 db. Czy lepiej czy gorzej to juz zalezy od gustu. Tutaj porownywano wiele rodzajow sab z roznymi magnesami i kazdy z glosnikow gral nieco innym brzmieniem.

[Wiring]

meloV8, dzięki za odpowiedź! Powiedz jeszcze, które saby według Ciebie grały lepiej??

 

Ogólnie to zależy mi na porównaniu głośników Saba Permadyn 19-200 5898

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z Saba 5898

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Z tego co z charakterystyk można na początek wyczytać to ze owale maj niższą efektywność, i węższe pasmo przenoszenia co wymusi niższy podział co tez ma spory wpływ na efekt końcowy.

 

Jeszcze takie pytanko: Dlaczego w niektórych starych radiach Saby jeden głośnik miał mages ferrytowy a drugi alnico??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Ciezko mi powiedziec, ktore graly lepiej. To byly dosc rozne glosniki. Owalna saba miala dzwiek spokojniejszy, bardziej wyrownany, wygladzony z calkiem niezlym basem. Rowniez latwiej bylo ja zgrac z wysokotonowka saba. Trudno mi zdecydowac, ktora byla lepsza ;]

[fakamada]

Ja nie porównywałem bezpośrednio, ale moje owale alnico grają całkiem fajnie bez filtracji od góry, która podobno (!) w przypadku okrągłych jest nieodzowna.

 

Łatwiej też je zgrać efektywnością z basem.

 

Ładny estetyczny owal natomiast trudno wyciąć....

[Wiring]

Ok, dzięki Panowie za info ;]

[arczi87]

Witam piszę ponieważ nie daje mi spokoju jedna sprawa. Mianowicie zwrotnica Pana Fikusa w projekcie saby greencone i głośnika basowego.

 

Jako że wartości filtrów podane do głośnika wysoko tonowego i szeroko pasmowego wydają się jak najbardziej słuszne, czyli ok 4uF i 0,39mH. Są to filtry I rzędu 6db/okt jak się doczytałem głośnik gra ok. 2 oktaw po filtrowaniu. Więc ta część zwrotnicy uwzględnia te założenia. No ale patrząc na charakterystykę szerokopasmowej saby ona z sama z siebie na oko ma dość ostry spadek powyżej 2 kHz. Wygląda że jest on bliski filtrowi I rzędu. Rozmawiając z jedną osobą zasugerowała mi ona dołek pomiędzy głośnikiem wysoko tonowym a szerokopasmowym w zwrotnicy pana Fikusa. Być może jest to spotęgowany efekt cewki i charakterystyki głośnika.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ktoś już pisał wcześniej że gra bez filtra górnoprzepustowego z pozytywnym skutkiem. Więc zastanawiam się czy nie zrezygnować z cewki na rzecz korektora impedancji. Rośnie ona powyżej zakresu 2 kHz. Pozwoliło by to wyeliminować wpływ filtra(cewki) na głośnik, która podobno ma bardzo nie liniową charakterystykę. Oraz nie działała by ona w zakresie 3 kHz gdzie podobno mamy najczulszy słuch. Mogło by się to odbyć bez negatywnego skutku na działanie samego głośnika, ze względu na wymieniony wyżej spadek natężenia dźwięku powyżej 2 kHz.

 

Zastanawiając się nad przebiegiem charakterystyki głośnika wysoko tonowego. Mam wrażenie że filtr I rzędu podany wyżej ok. 3,3 uF jako bardzo dźwięczny :) jest lepszy niż podany na stronie 4 uF.

 

Kolejna sprawa czy grać z filtrem dolnoprzepustowym czy też nie? Po radach jednego z forumowiczów (jak dobrnę do końca projektu oficjalnie mu podziękuje w tym że wątku :)) zostało przetestowane granie bez. Co wypadło bardzo pozytywnie jak na mój gust. Jedyne co zostaje to pik rezonansowy w okolicy 90 Hz. Co oczywiści można było by załatwić pułapką rezonansową. No i tak przefiltrowany głośnik powinien grać na moje oko nawet przy dużych głośnościach. Tylko nasuwa mi się pytanie ponieważ korektor impedancji to opornik i kondensator a pułapka rezonansowa to opornik, kondensator cewka. Pytanie czy głośnik który ma grać lepiej bez filtru dolno i górno przepustowego nie zacznie grać gorzej z powodu zastosowanych w/w zabiegów?

 

Ostatnie sprawa to filtrowanie głośnika basowego symulowałem 3 modele filtru II rzędu Linkwitz'a-Riley'a, Butterworth'a i Bessel'a. Za chiny nie mogłem się zbliżyć do wartości podanych w przez Pana Fikusa. Nawet jeśli podział wydawał się rozsądny i wartość cewki identyczna to pojemność różniła się nawet o ok. 80 uF. Ewentualne wytłumaczenie mi co daje odbieganie od wyliczonej przez wzór pojemności w górę czy w dół będzie bardzo pomocne.

 

Za ewentualne literówki i orty przepraszam. Proszę o wyrozumiałość w ocenianiu moich przemyśleń. Gdyż jest to efektem ostatniego dnia, kiedy postanowiłem zgłębić trochę wiedzy na temat filtrów.

Proszę o konstruktywną krytykę, własne przemyślenia lub sugestie.

 

Pozdrawiam Arczi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mocny Klient]

Witam !

 

 

Teoretyczne rozważania na temat filtrowania , były parokrotnie przerabiane w tym wątku .

I tak ostateczne filtrowanie każdorazowo robi się na słuch , biorąc pod uwagę właściwości posiadanych głośników i całego toru odsłuchowego .

[fakamada]

arczi87, 22 Lut 2010, 15:03

 

Czego oczekujesz po dźwięku i jakiej muzy słuchasz ? Jeśli tylko akustyki - możesz zostawić średnią Sabę bez konda. Jesli zależy ci na uniwerslaności, czyli np. od czasu do czasu słyuchasz cięższej muzy to ze swojej strony polecam kond ok. 50uF. W tej chwili mam nawet 30uF..., ale to wymaga również delikatnych zmian na basie. Oczywiście jest to kompromis, jednak w najistotniejszym paśmie i tak gra tylko Saba więc średnica i tak rządzi. Woofer został odcięty trochę wyżej. Przy 50uF możnaby zostawić jak w oryginale.

 

Co do drugiego rzędu na basie to propozycja ŁF to, ani Bessel ,ani zadna inna standardowa stromość.

Cewka 4,7 odcina pierwszym rzędem od 100hz, a kond zwiększa stromość cięcia dopiero od pewnego punktu. Konf 68uF wchodzi do akcji dopiero ok. 500hz. Do tego miejsca mamy w praktyce 1 rząd.

 

Zmiana konda powoduje przesunięcie tego punktu nie zmieniając cięcia cewki przy 100hz.

[arczi87]

fakamada, 22 Lut 2010, 15:41

>Co do drugiego rzędu na basie to propozycja ŁF to, ani Bessel ,ani zadna inna standardowa stromość.

>Cewka 4,7 odcina pierwszym rzędem od 100hz, a kond zwiększa stromość cięcia dopiero od pewnego

>punktu. Konf 68uF wchodzi do akcji dopiero ok. 500hz. Do tego miejsca mamy w praktyce 1 rząd.

>

>Zmiana konda powoduje przesunięcie tego punktu nie zmieniając cięcia cewki przy 100hz.

 

"Jak krowie na rowie" wszystko jasne, dzięki serdeczne oczywiście :).

 

Powiedz mi a co myślisz o tym żeby szerokopasmowego nie filtrować od góry tylko korekcja impedancji?

[fakamada]

Próbuj :) Nikt tu nie sprawdzał. Jeśli z dobrym skutkiem uda ci się wyeliminować cewkę to daj znać :)