Czy Bóg istnieje?

[porlick]

Godzinę temu, Spiety napisał:

Korneliusz Tacyt

Najważniejsze dzieła tego rzymskiego historyka to Roczniki i Dzieje. Roczniki obejmują lata 14-68 n.e., a Dzieje lata 68-96 n.e., więc dotyczą lat bezpośrednio odpowiadających początkom chrześcijaństwa. W  Rocznikach wzmiankowana jest postać Jezusa.

Z równym powodzeniem można próbować podważać istnienie innych postaci z tamtych czasów.

Nawiasem mówiac nawet gdyby nie był postacią historyczną jest tak ugruntowany w kulturze dziejach i historii, że podważanie jego istnienia jest bezprzedmiotowe.

Historia Jezusa, bez jej wartosciowania, jest niewątpiwie odrębna, oryginalna i wyrózniajaca się spośród innych religii.

Ale to również zapiski PO CZASIE jego życia. Jeśli jego narodzenie było takie, jak opisuje PŚ, gdzie wzmianka o spotkaniu Heroda z mędrcami z roku narodzenia? Jeśli jego śmierć była tak ważna, gdzie zapiski o tym w rzymskich sprawozdaniach z danego roku? Przecież oni skrupulatnie notowali takie wydarzenia. 

Wszystko jest PO CZASIE, a epizody z życiorysu zerżnięte z wcześniejszych postaci. Jeśli nawet Jezus istniał, był zwyczajnym guru sekty, którego skazano za sianie niepokojów, jak nie przymierzając Husa, czy innych tego rodzaju odszczepieńców w późniejszych czasach, a cała ta patetyczna ideologia była dopisana znacznie później. I tyle mamy z bóstwa.

1 godzinę temu, Spiety napisał:

Historia Jezusa, bez jej wartosciowania, jest niewątpiwie odrębna, oryginalna i wyrózniajaca się spośród innych religii.

Na pewno nie tak bardzo, jak latającego potwora spaghetti.

😁

[toptwenty]

Wzmiankę o Jezusie poprawiacze historii nieudolnie wcisnęli Józefowi Flawiuszowi do "Wojny Żydowskiej". 

Ciekawe - kto i kiedy ją stamtąd usunie.

1 godzinę temu, Spiety napisał:

Historia Jezusa, bez jej wartosciowania, jest niewątpiwie odrębna, oryginalna i wyrózniajaca się spośród innych religii.

Wyróżnia się faktycznie aspektem moralnym - miłuj nieprzyjacioły swoje, nadstaw drugi policzek, zło dobrem zwyciężaj.  To jest wielki wkład do etyki.

Gdyby tylko Kościoły zechciały skupić się na tym i realizować to na własnym przykładzie...

Niezależnie, czy Jezus istniał, czy nie istniał. 

[porlick]

26 minut temu, toptwenty napisał:

Gdyby tylko Kościoły zechciały skupić się na tym i realizować to na własnym przykładzie...

Wolne żarty. Zapomnij- zemsta i nienawiść, jak pokazuje historia, są atrakcyjniejsze.

Nawet, a może ZWLASZCZA, dla kk.

[kostropaty]

władza i pieniądze - dla kościoła to się liczy...jak dla każdej korporacji 😉 

[argus]

3 godziny temu, toptwenty napisał:

[...]  Wyróżnia się faktycznie aspektem moralnym - miłuj nieprzyjacioły swoje, nadstaw drugi policzek, [...]

Faktycznie - to są hasła programu wychowywania uległych poddanych i ideowych niewolników.

Czyli psychomanipulacja w służbie władzy.

[toptwenty]

15 minut temu, argus napisał:

Faktycznie - to są hasła programu wychowywania uległych poddanych i ideowych niewolników.

Czyli psychomanipulacja w służbie władzy.

Zakładam, że autor tych haseł nie miał na myśli kontaktów z władzą. 

[Bartik]

No to ciekawe , Pana Jezusa nie było, to wszystko ktoś wymyślił sobie i zapisał dużo później ,nawet Flawiusz był głupi bo pisał co mu podsunęli . Gratuluje wysokiego poziomu argumentów . 
Najważniejsze że potwór Spaghetti istnieje i nikt tego nie podważa . 

[toptwenty]

11 minut temu, Bartik napisał:

nawet Flawiusz był głupi bo pisał co mu podsunęli

Podsunęli w jego dzieło długo po jego śmierci. Aż tak "mądry inaczej" chyba nie jesteś?

13 minut temu, Bartik napisał:

Najważniejsze że potwór Spaghetti istnieje

Tak samo jak Trójca Święta.

14 minut temu, Bartik napisał:

Pana Jezusa nie było, to wszystko ktoś wymyślił sobie

Było albo nie było. Stawiam, że ktoś taki był. Był i już go więcej nie ma.

Ktoś coś wymyślił. Oczywiście, ale kto, co i gdzie - tego się już raczej nie dowiemy. Jest co jest.

[Bartik]

31 minut temu, toptwenty napisał:

Podsunęli w jego dzieło długo po jego śmierci. Aż tak "mądry inaczej" chyba nie jesteś?

Tak samo jak Trójca Święta.

Było albo nie było. Stawiam, że ktoś taki był. Był i już go więcej nie ma.

Ktoś coś wymyślił. Oczywiście, ale kto, co i gdzie - tego się już raczej nie dowiemy. Jest co jest.

Prawdopodobnie się dowiesz .

[toptwenty]

20 minut temu, Bartik napisał:

Prawdopodobnie się dowiesz .

No to pisz.

[Bartik]

Tym razem poczytam sobie wnioski jakie wyciągacie .

[toptwenty]

1 minutę temu, Bartik napisał:

Tym razem poczytam sobie wnioski jakie wyciągacie .

Wiedziałem. 🤑

[kostropaty]

14 godzin temu, Bartik napisał:

No to ciekawe , Pana Jezusa nie było, to wszystko ktoś wymyślił sobie i zapisał dużo później ,nawet Flawiusz był głupi bo pisał co mu podsunęli . Gratuluje wysokiego poziomu argumentów . 

skoro kościelny biznes kręci się od dwóch tysięcy lat to musi to działać 🙂 

co to za różnica, czy był, czy nie, ważne, że Ty wierzysz 😉 

14 godzin temu, Bartik napisał:

Najważniejsze że potwór Spaghetti istnieje i nikt tego nie podważa . 

skoro Twój bóg może istnieć, to i miejsce dla latającego potwora się znajdzie 🙂 

[Bartik]

1 godzinę temu, kostropaty napisał:

skoro kościelny biznes kręci się od dwóch tysięcy lat to musi to działać 🙂 

co to za różnica, czy był, czy nie, ważne, że Ty wierzysz 😉 

skoro Twój bóg może istnieć, to i miejsce dla latającego potwora się znajdzie 🙂 

Tylko że ten potwór nie pomoże ci w życiu .

Gdyby każdy człowiek stosował się do rad z PŚ żyło by nam się zupełnie inaczej ,dużo lepiej.

Zresztą ja tego doświadczam gdyż przebywam z takimi  ludźmi ,którzy starają się to robić w swoim życiu , zmiany których dokonują wychodzą im na dobre i przebywanie w ich towarzystwie jest przyjemnością .  Więc te rady z PŚ muszą pochodzić od Boga bo wychodzą nam na dobre .

[kostropaty]

Teraz, Bartik napisał:

Tylko że ten potwór nie pomoże ci w życiu .

ten Twój też nie 😉 

1 minutę temu, Bartik napisał:

Gdyby każdy człowiek stosował się do rad z PŚ żyło by nam się zupełnie inaczej ,dużo lepiej.

wystarczy kompas moralny - i nie potrzeba do tego żadnej książki 🙂 

[Bartik]

Teraz, kostropaty napisał:

ten Twój też nie 😉 

No chyba nie zrozumiałeś .

Rady zawarte w PŚ to właśnie pomoc .

[kostropaty]

1 minutę temu, Bartik napisał:

zmiany których dokonują wychodzą im na dobre i przebywanie w ich towarzystwie jest przyjemnością .  Więc te rady z PŚ muszą pochodzić od Boga bo wychodzą nam na dobre .

nie, to, że ktoś pracuje nad sobą i przynosi to rezultaty nie jest dowodem na boskie pochodzenie rad z biblii 🙂 

Teraz, Bartik napisał:

No chyba nie zrozumiałeś .

Rady zawarte w PŚ to właśnie pomoc .

jak napisałem wcześniej - wystarczy kompas moralny, pismo święte nie jest mi do niczego w życiu potrzebne...

[toptwenty]

2 minuty temu, kostropaty napisał:

wystarczy kompas moralny

Im wystarczy kompas wskazujący Toruń i Watykan.

[Peter75]

12 minut temu, Bartik napisał:

Rady zawarte w PŚ to właśnie pomoc .

np takie?

Według rozkazu, jaki otrzymał Mojżesz od Pana, wyruszyli przeciw Madianitom i pozabijali wszystkich mężczyzn. Zabili również królów madianickich. Oprócz tych, którzy zginęli [w walce]: Ewi, Rekem, Sur, Chur i Reba - razem pięciu królów madianickich. Mieczem zabili również Balaama, syna Beora. Następnie uprowadzili w niewolę kobiety i dzieci madianickie oraz zagarnęli jako łup wszystko ich bydło, stada i cały majątek. Spalili wszystkie miasta, które tamci zamieszkiwali, i wszystkie obozowiska namiotów. Zabrawszy następnie całą zdobycz, cały łup złożony z ludzi i zwierząt, przyprowadzili jeńców, zdobycz i łup do Mojżesza, kapłana Eleazara i całej społeczności Izraelitów, do obozu, który się znajdował na równinach Moabu, położonych nad Jordanem naprzeciw Jerycha. Mojżesz, kapłan Eleazar i wszyscy książęta społeczności wyszli z obozu naprzeciw nich. I rozgniewał się Mojżesz na dowódców wojska, na tysiączników i setników, którzy wracali z wyprawy wojennej. Rzekł do nich: «Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety? One to za radą Balaama spowodowały, że Izraelici ze względu na Peora dopuścili się niewierności wobec Pana. Sprowadziło to plagę na społeczność Pana. Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu.

[toptwenty]

A wcześniej Miłosierny utopił wszystkich poza ósemką Noe'go i dwa miasta na Bliskim Wschodzie wypalił do cna.

 

[Bartik]

Godzinę temu, toptwenty napisał:

A wcześniej Miłosierny utopił wszystkich poza ósemką Noe'go i dwa miasta na Bliskim Wschodzie wypalił do cna.

 

Jestem w tej komfortowej sytuacji że wiem dlaczego .

[toptwenty]

Ty wiesz wszsystko.

[argus]

4 minuty temu, Bartik napisał:

Jestem w tej komfortowej sytuacji że wiem dlaczego .

 

🤣🤣🤣

Edytowane 11 Sierpnia 2023 przez argus

[toptwenty]

Mehmet Ali Ağca też miał powód. Tak samo jak Hitler. 

[Bartik]

4 minuty temu, toptwenty napisał:

Ty wiesz wszsystko.

Wszystkiego nie wiem ,ale to wiem sprawia że ,nie oczerniam Boga .

[toptwenty]

Wszechmocny i miłosierny stworzyciel świata potrzebuje Ciebie, żeby przetrwać? 

[Bartik]

11 minut temu, toptwenty napisał:

Wszechmocny i miłosierny stworzyciel świata potrzebuje Ciebie, żeby przetrwać? 

Dziwne pytania zadajesz 

[toptwenty]

Skoro go bronisz... Wymaga obrony? Jakiś słabeusz. Jak mógł stworzyć Galaktykę Andromedy (i po co)?

do Bartika

[Bartik]

3 minuty temu, toptwenty napisał:

Skoro go bronisz... Wymaga obrony? Jakiś słabeusz. Jak mógł stworzyć Galaktykę Andromedy (i po co)?

do Bartika

Ci co znają prawdę o Bogu będą o tym mówić innym , Noe zanim przyszedł potop , też to robił i ostrzegał innych tak ok. 50lat to robił aż przyszedł potop, ale oni byli mądrzejsi nie wierzyli mu w to co mówi . 
Pan Jezus tak opisał nasze czasy 

Mat 24:37-39  A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. 38 Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, 39 i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego.

Więc jak widzisz ludzie byli ostrzegani wtedy i teraz też to ostrzeganie ma miejsce ale ludzie nie zwrócą uwagi na to co się im mówi . 
 

[Tal]

2 godziny temu, kostropaty napisał:

wystarczy kompas moralny - i nie potrzeba do tego żadnej książki

Zwróć uwagę że Biblia zawiera żydowskie Pisma Starego Testamentu czyli moralne podstawy ustanowione w judaizmie które są podtrzymywane w chrześcijaństwie. Tzw. termin "etyka judeochrześcijańska" odnosi się do czegoś co ma swoje źródło we wspólnych podstawach judaizmu i chrześcijaństwa które poprzez swoją moralność ukształtowało w procesie długotrwałego rozwoju społecznego zespół norm postępowania według których ocenia się określone zachowanie jako dobre lub złe, słuszne lub niesłuszne. W każdym społeczeństwie istnieje pewien zbiór norm moralnych które pozwalają na ocenę zachowań ludzi względem siebie oraz otaczającego ich świata jako dobrych lub złych. Zatem wiele z tego co najlepsze z cywilizacji zachodu można bezpośrednio przypisać moralności judeochrześcijańskiej.