Pioneer

[Fan Deck]

Dzięki discomaniac71

 

a który jest nr jeden ??? czy są duże rozbieżności w jakości poszczególnej grupy??? czy np nie warto przepłacać i kupić środkowy model??? pozdrawiam i dzieki

[Gość discomaniac71]

nr 1 to absolutny top nr 2 jest od niego nieco gorszy choc kaviter pisal same mile rzeczy o A 91D i im nizej tym gorzej choc cdeki z serii 7xx graja na podobnym poziomie a miedzy PD 93 a PD 95 nie ma przepasci.

[kaviter]

discomaniac71, 3 Lut 2008, 23:08

 

>nr 1 to absolutny top nr 2 jest od niego nieco gorszy choc kaviter pisal same mile rzeczy o A 91D i

>im nizej tym gorzej choc cdeki z serii 7xx graja na podobnym poziomie a miedzy PD 93 a PD 95 nie ma

>przepasci.

 

absolutny top to jest exclusive M7 i C7 (ale cena jest kosmiczna, widzialem 2x to do sprzedania cena oscylowala w okolicach 45k), A09 odradzam ale o tym juz bylo kilkakrotnie pisane

 

te topowe modele IHMO sa wylacznie dla fanow marki, ich niewielka liczba na rynku zawyza ich cene, jezeli ktos sie kieruje dzwiekiem to za rownowazne pieniadze mozna stac sie wlascicielem lepiej brzmiacego zestawu

[STREET]

kaviter, 4 Lut 2008, 10:18

 

>absolutny top to jest exclusive M7 i C7

 

Oprucz tego był jeszcze M8!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Reaper]

Male pytanko.

 

Czy zastępując wzmaka SONY TA-FE700R PIONEEREM A401 coś zyskam, czy raczej stracę?

[kaviter]

STREET, 4 Lut 2008, 11:54

 

>kaviter, 4 Lut 2008, 10:18

>

>>absolutny top to jest exclusive M7 i C7

>

>Oprucz tego był jeszcze M8!

 

 

bylo, M7 to monobloki a M8 to koncowka stereofoniczna

[Gość discomaniac71]

kaviter

o mnie | ignoruj | PW

stat: 290 / 137 / 0

 

4 Lut 2008, 10:18

discomaniac71, 3 Lut 2008, 23:08

 

>nr 1 to absolutny top nr 2 jest od niego nieco gorszy choc kaviter pisal same mile rzeczy o A 91D i

>im nizej tym gorzej choc cdeki z serii 7xx graja na podobnym poziomie a miedzy PD 93 a PD 95 nie ma

>przepasci.

 

absolutny top to jest exclusive M7 i C7 (ale cena jest kosmiczna, widzialem 2x to do sprzedania cena oscylowala w okolicach 45k), A09 odradzam ale o tym juz bylo kilkakrotnie pisane

 

te topowe modele IHMO sa wylacznie dla fanow marki, ich niewielka liczba na rynku zawyza ich cene, jezeli ktos sie kieruje dzwiekiem to za rownowazne pieniadze mozna stac sie wlascicielem lepiej brzmiacego zestawu

 

 

 

Oczywiscie masz racje ale ze wzgledu na mala dostepnosc i ogromne ceny nie pisalem o tej serii. Mnie tam A 09 sie podobal dlatego go uwzglednilem. Pozdrawiam (chyba po raz 1 ale szczerze:)). R.

[Reaper]

Jak wzmak PIONEER A-337 spisuje się w rocku i metalu w połączeniu z jakimś ciepłym CD-kiem?

 

Bo z tego co czytalem to wzmaki PIONEERA same z siebie chyba nie grają ciepło.

 

Wogole ten A-337 to jakas całkim dolna półka?

[Reaper]

No jak tam znawcy Pionków??

 

Nikt nie słuchał tego wzmaka?

[TomekL3]

w ogóle to dolna półka.

[vik]

Czesc Amadeuz,

 

Mam service manual do pd-s901. Troche duzy ale moge skopiowac wybrane strony. Jesli Cie interesuje daj znac i podam Ci moj bezposredni adress mailowy.

 

+++++

 

Co do pionierow PD-75 do PD-95 to mialy dobry stabilny transport i wogole niezle wykonanie ale "cudow" w nich nie bylo. PD D9 to zupelnie nowa generacja. Podstawowa modyfikacja nie bedzie zbyt kosztowna. Szkoda tylko, ze maja po jednym DAC na kanal zamiast np 3. Wtedy przy sprytnym ukladzie wyjscie mogloby byc 5.1 a na dwoch kanalach po trzy DACs na kanal. To by kosztowalo ladnych pare setek dolarow wiecej ale mogloby sie oplacic na dluzsza mete.

 

Ale same DACs sa top a od tego w znacznej mierze zalezy jakosc dzwieku. Niedlugo bede mial PD D9 wiec sprawdze i zobcze co mozna poprawic. Wiem, ze mozna wierzyc w potege ceny ale na ogol wynika to z nieznajomosci realiow tak technicznych jak i polityki cenowej roznych firm. Podejrzewam, ze PD D9, szczegolnie zmodyfikowany, spokojnie pobije stare modele PD serii Elite.

 

pozdrawiam,

[barni]

Fan Deck

 

Jażeli lubisz miekkie, wciagające nieco lampowe brzmienie zapoluj na PD75. Miałem kilka lat i byłem bardzo zadowolony, poszukaj w historii forum, wielkorotnie pisalem o jego brzmieniu. Wada - cięzko dostępny juz laser.

Warto dolozyc do niego sporo kasy na dobry interkonekt. Poza tym swietnie sprawuje sie jao transport.

Zastapił go Krell 300CD, róznica jest spora, szczególnie w zakresie definicji basu i kreowania przestrzeni. Ale za ponad 2 x wieksza cene.

[Gość discomaniac71]

vik

o mnie | ignoruj | PW

stat: 76 / 30 / 0

 

7 Lut 2008, 03:13

Czesc Amadeuz,

 

Mam service manual do pd-s901. Troche duzy ale moge skopiowac wybrane strony. Jesli Cie interesuje daj znac i podam Ci moj bezposredni adress mailowy.

 

+++++

 

Co do pionierow PD-75 do PD-95 to mialy dobry stabilny transport i wogole niezle wykonanie ale "cudow" w nich nie bylo. PD D9 to zupelnie nowa generacja. Podstawowa modyfikacja nie bedzie zbyt kosztowna. Szkoda tylko, ze maja po jednym DAC na kanal zamiast np 3. Wtedy przy sprytnym ukladzie wyjscie mogloby byc 5.1 a na dwoch kanalach po trzy DACs na kanal. To by kosztowalo ladnych pare setek dolarow wiecej ale mogloby sie oplacic na dluzsza mete.

 

Ale same DACs sa top a od tego w znacznej mierze zalezy jakosc dzwieku. Niedlugo bede mial PD D9 wiec sprawdze i zobcze co mozna poprawic. Wiem, ze mozna wierzyc w potege ceny ale na ogol wynika to z nieznajomosci realiow tak technicznych jak i polityki cenowej roznych firm. Podejrzewam, ze PD D9, szczegolnie zmodyfikowany, spokojnie pobije stare modele PD serii Elite.

 

pozdrawiam,

 

 

Jak widac pieprzyc mozna na forum bez konsekwencji... Podejrzewac zawsze mozesz. Z tym 5.1 to niezle sie usmialem:) Gratuluje dobrego samopoczucia. A tak na powaznie: nie pisz o czyms o czym nie masz zielonego pojecia. Nieznajomosc realiow technicznych wykazales sam wierzac w potege DACs. Zaraz pewnie uslysze o wielkiej przepasci technologicznej za 2500zl. Ech:(

[vik]

Discomaniac,

 

Tak wlasnie myslalem skad tyle wiesz o audio elektronice. A na jakim wydziale studiowales elektronike? Ja na Politechnice Gdanskiej choc przyznam nie byl to moj glowny kierunek. Zreszta mam kilka dyplomow roznych uczelni z roznych krajow.

 

Pierwszy swoj wzmacniacz mocy zbudowalem w szkole sredniej. Potem projektowalem i budowalem sprzet audio dla siebie i na sprzedaz. Co prawda audio elektronika to teraz wylacznie moje hobby. Nadal co nieco pamietam z dawnych czasow i czytam na biezaca to i owo i kontaktuje sie z kolegami zawodowymi projektantami tego i owego. Ale nie o tym. Tak naprawde to nie wiem w ktorym miejscu popelnilem blad w wypowiedzi.

 

Jest 5.1 SACD standard i nagrywa sie w nim plyty, DAC to urzadzenie w ktorym zamienia sie signal cyfrowy czyli ciag zer i jedynek w prad (current) analogowy wedlug wybranego algorytmu (a rozne mozna sobie wybrac algorytmy) i w rezultacie taki a nie inny bedzie miala ksztal “sinusoida” ciaglego sygnalu. Oczywiscie konieczny jest precyzyjny zegar wspolpracujacy z DAC ale tak naprawde idealem bylby zegar odtwarzajacy idealnie zegar uzyty przy nagrywaniu. A to jest praktycznie niemozliwe wiec juz mamy bledy na wyjsciu w pororownaniu ze studio.

 

Za DAC zamiast prostego badz zlozonego I/V konwertera i filtrow mozna zastosowac prosty uklad pasywny.i dziala to calkiem niezle. Mozna zreszta zbudowac przedwzmacniacz i uklad wejsciowy wznmacniacza ktore beda przetwarzaly signal pradowy i dopiero we wzmacniaczu mocy stopien napieciowy i koncowka mocy wyprodukuja finalny signal dla glosnika .W ten sposob usunac mozna sporo posrednich zrodel szumow i zniejksztalcen. Ale ta poprawa jakosci nie jest az tak krytyczna jak niektorzy reklamuja (Krell) bo wiekszosc po 30stce i tak nie uslyszy.

 

No ale tak zgaduje bo nie wiem o co Ci chodzi? Czy moglbys byc bardziej precyzyjny w swej wypowiedzi.

zdrowka zycze,

[audioholik]

vik, 7 Lut 2008, 03:13

 

>Co do pionierow PD-75 do PD-95 to mialy dobry stabilny transport i wogole niezle wykonanie ale

>"cudow" w nich nie bylo. PD D9 to zupelnie nowa generacja. Podstawowa modyfikacja nie bedzie zbyt

>kosztowna. Szkoda tylko, ze maja po jednym DAC na kanal zamiast np 3. Wtedy przy sprytnym ukladzie

>wyjscie mogloby byc 5.1 a na dwoch kanalach po trzy DACs na kanal. To by kosztowalo ladnych pare

>setek dolarow wiecej ale mogloby sie oplacic na dluzsza mete.

>

>Ale same DACs sa top a od tego w znacznej mierze zalezy jakosc dzwieku. Niedlugo bede mial PD D9

>wiec sprawdze i zobcze co mozna poprawic. Wiem, ze mozna wierzyc w potege ceny ale na ogol wynika

>to z nieznajomosci realiow tak technicznych jak i polityki cenowej roznych firm. Podejrzewam, ze PD

>D9, szczegolnie zmodyfikowany, spokojnie pobije stare modele PD serii Elite.

>

>pozdrawiam,

 

D9 ma dwa DACi ale za to jakie... WM8741

 

napisz proszę jak będziesz juz go miał jak gra (jeszcze przed ewentualnymi modyfikacjami)

 

pozdrawiam

[Gość discomaniac71]

Juz odpowiadam. Owszem jest SACD 5.1 tylko po co? Ktos kiedys zaprosil mnie do siebie na odsluch wlasnie SACD w wersji 5.1 i byla tam prezentowana m innymi doskonale mi znana Ciemna Strona Ksiezyca w wersji SACD plus pare innych plyt ktore znam gorzej. Dobrze zrealizowane CD w wersji dwukanalowej potrafi stworzyc w odpowiedniej konfiguracji i pomieszczeniu podobne zludzenie przestrzeni. Nie trzeba do tego 5 glosnikow. I nie trzeba tez SACD. Kazdy przetwornik powinien byc odpowiednio zaaplikowany. Nie nalezy podniecac sie wspolczesnymi kosciami bo tak naprawde do 16-bitowej plyty niewiele wnosza - co wiecej nie sa lepsze od tych ktore juz kiedys stosowano (PCM 63, PCM 58, PCM 56, PCM 1702). Problem wyzszej jakosci SACD jest wzgledny. Istnieje wiele konstrukcji (zwlaszcza z wyzszej polki) na ktorych takie plyty wcale lepiej nie graja (Accuphase DP 800/DC 801). Z drugiej strony wyzsza jakosc SACD slyszalna jest na tanszych odtwarzaczach (jest to swoisty paradoks). Jednak dostepnosc tytulow powoduje ze tacy jak ja (2000 CD - w wiekszosci unikaty) nie sa zainteresowani tym formatem. Pomijam problematycznosc jakosci na urzadzeniach z wyzszej polki.

Co do starych odtwarzaczy Pioneera... Modele z serii 7x i 9x (z wyjatkiem 91) sa doskonale przystosowane do odtwarzania 16-bitowych plyt i podatne na dobry wprawny tuning. Zadbano o dobra sekcje analogowa i cyfrowa. Nie szczedzono kosztow produkcji. Jak graja? Zalecam porownanie brzmieniowe wspolczesnych D 6 i D 9. Ich cena z drugiej reki po latach (1989-1995) mala tez nie jest bo wynosi od okolo 1500zl (PD 73) do 4500zl (PD 95). Model PD 71 nie jest dostepny na polskim rynku. Jego europejski odpowiednik to PD 9300.

Pioneer to jeden z moich ulubionych producentow (jak np Luxman czy Accuphase) i zalezy mi na jego dobrej pozycji na rynku. Mam nadzieje ze z czasem nawiaze do starych dobrych czasow wprowadzajac do oferty odtwarzacze mogace konkurowac z takimi konstrukcjami jak np Audio Aero Capitole mkII czy z czyms podobnym w tym segmencie cenowym (20.000zl).

[audioholik]

discomaniac71,

 

a propos SACD pamiętam że miałeś zorganizować jakiś odsłuch i porównać płytę SACD zagraną na PD D9 z jej zwykłą wersją (cd 16bit/44,1Khz )odtworzoną na starym Pionku... jak wyniki?

[TUX]

" A na jakim wydziale studiowales elektronike?"

 

Przebrnąłem przez ten cały wątek i moim zdaniem z wypowiedzi disco jasno wynika, że elektroniki nie studiował .... i dlatego w swojej głębokiej niewiedzy technicznej może uprawiać kult Pioneera lub dowolnej innej firmy pod warunkiem, że jej wyroby bedą duże, ciężkie i ładnie wyglądające.

Disco nie gniewaj się , nie mam żadnych złych intencji wobec Ciebie , Pioneera doceniam, jednak uważam, że na tematy techniczne powinni wypowiadać się elektronicy, a nie fanatycy :-)

 

TUX

[Gość discomaniac71]

Tux nie przeczytales dokladnie bo w jednym z wpisow napisalem ze nie jestem elektronikiem. Tez mam dosc czytania niektorych Twoich wypocin jak w watku o glosnikach Yamaha gdzie NS 10 oglosiles kultowymi. Generalnie glosisz pochwale nowych technologii tylko zastanow sie czasem nad tym czy rzeczywiscie sa one do czegos przydatne (jak w przypadku 16-bitowej plyty). Swoja wiedze opieram na odsluchach. Z tym ze z zalozenia nie slucham budzetowki bo po kilku takich odsluchach zwyczajnie mi sie odechcialo. Jesli juz to tak jak ostatnio: premierowe klocki Ancient Audio (nie pojawily sie jeszcze nigdzie poza naszym odsluchem bo sa to prototypy). I ta polka mnie interesuje.

 

 

audioholik jest problem z tym ze nie pokrywaja sie nam tytuly CD i SACD a plyt hybrydowych mamy zdecydowanie za malo. Nie chce robic porownania na jednym czy dwoch krazkach...

[audioholik]

discomaniac71, 8 Lut 2008, 17:32

 

>audioholik jest problem z tym ze nie pokrywaja sie nam tytuly CD i SACD a plyt hybrydowych mamy

>zdecydowanie za malo. Nie chce robic porownania na jednym czy dwoch krazkach...

 

szkoda :-( byłaby ogromna szansa żebyś przekonał się do nowych technologii.....

[Gość discomaniac71]

Podobne odsluchy mam juz za soba ale obiecuje ze zrobie to dla Ciebie:)

[audioholik]

zaufaj mi zrobisz to dla Siebie :-)

[Gość discomaniac71]

dla siebie to ja juz to robilem przynajmniej kilka razy:) tylko problem polega na tym ze nie ma dokumntacji takiego odsluchu dlatego musze go powtorzyc:) specjalnie dla Ciebie:)

[audioholik]

oczywiście chodzi mi o porównanie SACD ale przy wykorzystaniu PD-D9 i jakiegoś Twojego starego CD playera Pioneera

 

PS przy okazji dla zainteresowanych poniżej krótka recka PD-D9

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Strasznie cieniutka ta recka. Dla autora historia Pioneera zaczela sie koncem lat 90-tych a to byl upadek firmy. Nie wspomina ani slowem co dzialo sie do 1995 roku. Nawet wiem dlaczego bo musialby napisac ze PD D9 aczkolwiek "nowczesny" (mp3 wma SACD) to jednak jakoscia wykonania (co jest najwazniejsze) odbiega od tego co Pioneer robil wczesniej.

[audioholik]

recka jak najbardziej pozytywna, doceniono zarówno jakość dźwięku jak i jakość wykonania....oczywiście najlepiej samemu posłuchać, przy okazji jak byś przeprowadzał ten odsłuch SACD podłącz PD-D9 do poniższego wzmacniacza... to moja docelowa konfiguracja :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bartasxx]

a z ogromna chęcia wymieniłbym doświadczenia:) jeżeli miałbym możliwośc porównania aczkolwiek od przyszłego tygodnia zacznę szukać :)

[audioholik]

....z jednym jednak na pewno się nie zgodzę w tej recenzji, a mianowicie jakoby design był minusem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioholik]

jeszcze wnętrze PD-D9....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gotyk1]

Dzień dobry, czy wiecie może czy system zdalnego sterowania klockami PIONEERA SR pokrywa się z systemem ONKYO oraz KENWOODA? Inaczej - czy kupując np Magnetofon ONKYO i podpinając go do wzmacniacza PIONEER kabelkiem "monojack" to czy będzie możliwa obsługa tegoż decka pilotem Pioneer od wzmacniacza?