Pioneer

[TomekL3]

tak, tylko że 800zł jest ok , a tu jeszcze cena minimalna.

[kaviter]

kal800, 19 Gru 2007, 14:37

 

>To trochę przypomina dyskusję dzieci z piaskownicy na temat własnych zabawek. Posiadam topowy model

>firmy na temat której toczy się wątek i wcale nie uważam że to najlepszy na świecie. Po prostu

>odpowiada mi brzmienie tego źródła - szczegółowość, wysoka kultura brzmienia przy zachowaniu

>muzykalności - to wszystko. Kaviterowi widocznie bardziej podszedł Krell i to wszystko. O co te

>spory?

 

w wymiarze Twojego postu o nic :)

 

jedynie disko sie spiera, i to chyba glownie sam ze soba (??) o to czy jest najmadrzejszy i najpiekniejszy czy moze jednak najpiekniejszy i najmadrzejszy

[vik]

Nieraz mam problemy z dostaniem sie na forum (polaczenie trwa za dlugo) stad to opoznienie.

 

CT-95 to niemal doskonaly kaseciak. Pieta Achillesowa jest problem dostania czesci a gumowych w szczegolnosi. W tym roku musialem wymienic i pol roku tutejszy Service Pionieer szukal ich po swiecie. Na szczescie znalezli. Rowniez glowice moglby byc twardsze. Dlatego staram sie go oszczednie uzywac - glownie do nagrania czegos albo do przesluchania nagrania ktore mam tylko na kasecie.

 

Ogolnie trudno znalezc sprzet fabryczny, ktorego nie mozna by bylo co nieco zmodyfikowac na plus bo wszystkie fabryki na czyms oszczedzaja.

 

Pierwszy CD player jaki mialem to byl Technics PL990 czy cos takiego. Moja subiektywna opinia byla, ze gral brdzo precyzyjnie ale nieco sterylnie w porownaniu z vinylem. Zreszta moja byla zona co rowniez muzyczny talent miala i wyksztalcenie takowe plus kilka innych dyplomow uniwersyteckich tez podobne miala zdanie. Byl to jedyny player jaki widzialem, ktory potrafil odtworzyc fale prostokatna 5kHz ktora na scopie wygladala jak trapez z bardzo stromymi ramionami. Bardzo zaluje ze sie go pozniej pozbylem i zastapilem PD8500. PD8500 mial brzmienie bardziej analogowe w porownaniu z Technics'em ale ta "sterylnosc" Technics'a powodowala, ze byl chyba wierniejszy w odtwarzaniu. Mowie chyba po aby to stwierdzic trzeba by bylo porownac wystep na zywo z odtwarzanym w blind test.

 

Jako, ze mam 3 CD playery, nie liczac przenosnego Sony i komputera, i 3 DVD playery Pioneer'a PD D6 moglem porownac z pozostalymi. Subiektywnie rzecz biorac daje bardziej przestrzenny obraz dzwiekowy od pozostalych. Niemal identyczny jest DVD pioniera pod tym wzgledem. NAD 541i natomiast (odtwarza HDCD i dlatego go zatrzymam i w najblizszych miesiacach zmodyfikuje bo gwarancja mu niedawno wygasla) wydaje sie miec nieco wiecej srednio-wysokich tonow (5-10kHz) ale roznica jest delikatna. Wedlug mojej subiektywnej oceny kombinacja DACa i A/V section sa najbardziej zauwazalne dzwiekowo zakladajac, ze cala reszta jest dobra a szczegolnie zasilacz i niski jitter. Tak wiec za rok zmodyfikuje PD D6 chocby dla samej przyjemnosci.

 

zdrowka zycze,

[audioholik]

poniżej zdjęcie następcy PD-D6 czyli Pioneer Pd-D9 SACD... słyszał ktoś? wart jest wyższej ceny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vinylec]

A ile do wzięcia ?

[audioholik]

kosztuje 2500zł

[troy]

Słuchać nie słuchałem ale PD-D9-J już na pierwszy rzut oka wygląda dobrze : 11 kg wagi , 2 x DAC Wolfsona , 2 x trafo , solidna obudowa za 2500zł. Materiałowo wygląda bardzo dobrze. PD-D6-J waży 4,5 kg ( ale gra jakby wazył 15 kg ;-) Pioneer oferuje swoje nowe wieloformatowe źródła w w/g mnie bardzo sensownych cenach i to w czasach kiedy nawet Cambridge Audio proponuje CD za 5000zł .

[barni]

Panowie,

 

Tyrady i peany disco i innych oson na rzecz Pioneera sa czasami naprawde zabawne.

Pioneer jest firma robiaca budzetowe klocki i to jest glowny motor napedzajacy ich oferte. Klocki z wyzszej pólki robia wlasnie dla podniesienia swojego prestiżu i sprzedazy klockow tanich,a zasadzie "patrz masz klocki producenta robiacego tez sprzet elitarny, a wiec czujesz sie lepiej niz posiadacz klockow producenta tlukacego wylacznie masówkę". Prosty i banalny mechanizm marketingowy, majacy dowartosciowac Cie jako posiadacza tego sprzetu. Dokladnie taki sam mechanizm stosunje Onkyo, Yamaha, dawny Technics i 90% masowych producentow japońskich.

 

Od dluzszego czasu japonce stosuja model marketingowy - nowy rok, nowe cyferki urzadzen. Czyli niewazne jak zajebisty był klocke ktory produkowali wczesniej, nowy rok (lub max co 2 lata) musi przyniesc nowe urzadzenia ktore beda sie czyms wyrozniac od poprzednich, np dodatkowymi literkami, powiekszonymi o 100 cyferkami, literkami na obudowie Direct, Super, Extra, Exclusive, Real, Virtual, Class Axxx, Elite itd.

Taki jest model biznesowy japonskich firm. W tym wszystkim czasami znajduja sie w ich ofercie klocki calkiem niezle jak i do bólu przecietne aby nie powiedziec beznadziejne. Czasami jest tak, ze pozycje w katalogu klocka swietnego w nastepnyjm roku zajmuje urzadzenie brzmiace płasko i bezbarwnie jak deska

Tak wiec podniecanie sie cenami jak i ktory byl nad jakim w katalogu nie ma najmniejszego sensu i pisanie na tej podstawie, ze XX gra lepiej od YY jest absurdalne. Porownywanie na tej podstawie Pioneera PD-77 i 75 to jak porownywanie gabinetu stomatologa z pokojem lesniczego, podobnie np Denony 1560, 2560 i 3560 brzmia diametralnie roznie.

 

Piszmy wiec o konkretnym urzadzeniu i jego brzmieniu, a nie o jego pozycji w katalogu, cenie i innych atrybutach majacych zupelnie pomijane znaczenie dla muzyki jaka on produkuje.

Wiec troche disco umiaru. Na Pioneerze swiat sie nie zaczyna ani tym bardziej nie konczy. Jest on jedna z wielu firm robiacych urzadzenia na rynek masowy i taka na oko chce pozostac.

[Belial]

Absolutnie nie jest warty! Techniczne brzmienie w pełnym tego słowa znaczeniu. Słuchałem tego w Gdańsku w Albatrosie.... bo chciałem. Sprzedawca jeździł po nim jak po zdechłym psie, ale i miał rację... Nieudany ten powrót Pionka...

[audioholik]

wklejam jeszcze nowe fotki do kolejnego systemu stereo który mam nadzieję niedługo pojawi sie w Poslce, Pioneer X-Z9

 

oprócz odtwarzacza SACD ma m.in. wbudowany styk Ethernetowy a także potrafi odtwarzać bezstratny format FLAC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belial]

audioholik

 

A ile masz tych płyt SACD na rynku? Jakości odtwarzacza nie mierzy się miarą ilości odtwarzanych przezeń formatów. Ileż to już tego jest... Niedługo będą czytać płyty chodnikowe. Tylko co z tego? Sprzęt ma grać a nie być kalkulatorem. Takie jest moje zdanie...

[andrea29]

barni, 20 Gru 2007, 23:48

 

Nic mi do tego jaką politykę marketingową stosuje Pioneer, tylko uważam, że tym razem strzeliłeś grubego babola ze swoją rzeczy oceną.

Czy wiesz ile lat temu Pioneer wyprodukował porządne klocki STEREO, świadczące na co go stać i co naprawdę umie i może zrobić ?

A jak teraz, po wielu, wielu latach wrócił znów z takimi i w dobrej cenie to bieda, be, i źle, bo to wg Ciebie tylko marketing.

Produkt się nie liczy, bo to tylko marketing... ;)

Popatrz trzeźwo, bo napisałeś, IMHO, bzdurę.

Pioneer (jak i inni wielcy) pokazuje od czasu do czasu na co go stać i tyle. (Patrz najnowsze, topowe kolumny...) I co, też źle, bo to tylko marketing ? ;) A wyścig trwa...

Pioneer się naprawdę liczy bo jest (i był) dobry w tym co robi. Umie zaprojektować najwyższej klasy sprzęt (zresztą inni też), a czasami jest wręcz w niektórych sprzętach nie do pobicia (plazmy).

(Co nie znaczy że inni są mocno w tyle. Ot, np. HITACHI i REGZA.)

A, zapomniałem, że nie warto sobie tym głowy zawracać, bo to też tylko marketing ;)

Na szczęście byłem na AS'07 i niechcący ekrany H. i odtwarzacze widziałem. I swoje wiem.

[audioholik]

Belial

 

płyt CD nie jest wcale tak mało... jest około 5000 tytułów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i cały czas wychodzą nowości... polecam serię SACD Living Stereo w bardzo dobrej cenie na amazon.com (od 7$ za płytkę)

 

co do funkcjonalności to powiem tak, owszem jakość dźwięku przede wszystkim ale funkcjonalności które są naprawdę użyteczne (patrz obsługa plików FLAC w X-Z9) na pewno są dużym plusem zwiększającym wartość urządzenia...tak samo z portem ethernetowym dzięki któremu możesz się podpiąć do internetowego radio bez konieczności włączania komputera, albo połączyć się ze swoim serwerem z muzyką...mam tylko nadzieję że oprócz tych funkcjonalności X-Z9 będzie miał do zaoferowania również wysokiej jakości dźwiek, no ale o tym będziemy mogli się przekonać dopiero( jesli wogóle) ten model pojawi się na polskim rynku

 

PS a słyszałeś wogóle jaka jest różnica pomiędzy SACD a CD??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barni]

Andrea, ale ja sie zgadzam z tym co piszesz. Natomiast chodzi mi o zbicie tej nadymanej bombki wg ktorej cena i miejsce w katalogu PIoneera warunkuje jego brzmienie. Po prostu dla mnie toczenie dysput wylacznie na tej podstawie jest bez sensu. A w tym watku od jakiegod czasu uprawia kilku forumowczow wlasnie jakis pioneerowski onanizm katalogowo/cenowy.

Apeluje wiec o rozmawianie o konkretnych urzadzeniach i ich brzmienaich a nie bazowanie na tym który jest wyzej w katalogu, miało wiecej uszek i punktow w audio lub było w wyzszej kategorii w stereoplay-u, albo koszowalo o 2 tys marek więcej. To prowadzi donikad.

 

Co do plazm Pioneera - zgadzam sie, so doskonale i jest to najwyzsza póka. Co do ceny niestety również i każdy musi sobie przekalkulowac, czy przyost jakosci jest wart 2-3 krotnie wyzszej ceny. Moim zdaniem nie, ale ludzie dla ktorych cena nie gra az takiej roli moga miec zupelnie odmienne zdanie.

[kaviter]

audioholik, 21 Gru 2007, 01:02

 

>PS a słyszałeś wogóle jaka jest różnica pomiędzy SACD a CD??

 

 

no wlasnie, wg mnie aplikowanie SACD do budzetowego sprzetu jest, hmm dyskusyjne

 

jakis czas temu przez kilka tygodni mialem u siebie w domu odtwarzacz SACD (tak zeby disko nie slyszal byl to krell SACD Standard), specjalnie do celow testowych zakupilem sobie na SACD plyte ktora mialem juz na CD (Diana Krall), wyzszosc SACD nad CD jest bezdyskusyjna, ale przede wszystkim w mikrodynamice, szczegolowosci i rozdzielczosci dzwieku, w skali ogolnej dynamiki i barwy dzwieku roznicy za bardzo nie ma - stad moja watpliwosc czy budzetowa reszta toru i budzetowe glosniki w konwencji mini-wiezy sa w stanie odtworzyc te w koncu niuanse ???

 

nie wiem czy pamietacie pojawienie sie SACD na rynku i system SONY z tymi dodatkowo dostawianymi glosnikami superwysokotonowymi ktore niby przenosily do 50kHz ?? moim zdaniem system ten gral tragicznie i mysle ze miniwieza z SACD miesci sie w podobnej konwencji pod tym wzgledem - gesty format cudow nie zdziala kiedy reszta jest jaka jest

[audioholik]

kaviter, 21 Gru 2007, 08:22

 

>no wlasnie, wg mnie aplikowanie SACD do budzetowego sprzetu jest, hmm dyskusyjne

>

>jakis czas temu przez kilka tygodni mialem u siebie w domu odtwarzacz SACD (tak zeby disko nie

>slyszal byl to krell SACD Standard), specjalnie do celow testowych zakupilem sobie na SACD plyte

>ktora mialem juz na CD (Diana Krall), wyzszosc SACD nad CD jest bezdyskusyjna, ale przede wszystkim

>w mikrodynamice, szczegolowosci i rozdzielczosci dzwieku, w skali ogolnej dynamiki i barwy dzwieku

>roznicy za bardzo nie ma - stad moja watpliwosc czy budzetowa reszta toru i budzetowe glosniki w

>konwencji mini-wiezy sa w stanie odtworzyc te w koncu niuanse ???

>

>nie wiem czy pamietacie pojawienie sie SACD na rynku i system SONY z tymi dodatkowo dostawianymi

>glosnikami superwysokotonowymi ktore niby przenosily do 50kHz ?? moim zdaniem system ten gral

>tragicznie i mysle ze miniwieza z SACD miesci sie w podobnej konwencji pod tym wzgledem - gesty

>format cudow nie zdziala kiedy reszta jest jaka jest

 

 

na temat SACD wypowiadam się z perspektywy mojego PD-D6 i wyższość jest uderzająca poczynając od dynamiki, szczegółowości, rozdzialczości po mikrodynamikę...każdy element dźwięku wyraźnie przewyższa możliwości CD playera w tej cenie ....

 

co do X-Z9 to sądzę że opinia iż głośniki z zestawu są w konwencji mini wieży ni jak ma się do rzeczywistości chyba że mówisz o mini wieży w stylu denona cx-3 :-)

 

z info dostępnego na sieci

"It comes complete with a pair of high end speakers that take advantage of exclusive EX Series Speaker technology for studio-quality sound performance at home.The Pioneer Elite X-Z9's captivating sound is a direct result of the system's precision speaker construction, which takes a cue from its EX Series Speakers. A unique three-way subwoofer and coaxial tweeter/midrange driver delivers deep, consistent surround sound throughout the speaker." to oczywiście tylko zapowiedź, jaki dźwięk będzie w rzeczywistości przekona się każdy jak go odsłucha...w każdym bądź razie nie przekreślałbym tego zestawu juz na starcie....

[Gość discomaniac71]

Ciekawe audioholik ze na dzielonym zestawie Accuphase (DAC + naped) ta roznica miedzy CD a SACD nie byla juz taka bezdyskusyjna. Przeciwnie. Zgadzam sie tym razem z kaviterem: tanie urzadzenia SACD i tania reszta toru w zadnym wypadku nie pokaze zalet tego formatu. Krell SACD Standard to znakomite urzadzenie i to by bylo na tyle.

 

 

Miejsce w katalogu danego urzadzenia swiadczy o jego prestizu z punktu widzenia oferty producenta i tylko z tego wzgledu bylo przeze mnie podnoszone. Cena natomiast moze klasyfikowac urzadzenie na tle innych podobnych w ofercie konkurencji. Brzmieniowo urzadzenia znacznie sie od siebie roznia i nalezy rozpatrywac je w poszczegolnych konfiguracjach. Mimo to nalezy napisac ze Pioneer w odtwarzaczach z serii Reference staral sie trzymac jednego typu brzmienia. Niemal wszystkie z wyjatkiem PD 77 graly miekko. Roznice dzwiekowe cdekow z serii 7x (z wyjatkiem 77) byly raczej niewielkie a ich cena wynosila zawsze dokladnie tyle samo: 2000 DM. Opiewany tutaj PD 75 wcale nie roznil sie cena od pozostalych choc to znakomite urzadzenie w swojej cenie (w skali bezwzglednej). Jednak porownywanie go do trzykrotnie drozszego Krella nie jest dobrym pomyslem. Tym bardziej ze wyniki owego "starcia" byly oglaszane na zasadzie "nokaut" "przepasc" itp. Nie dla kazdego tak bedzie. Mnie zwyczajnie nie odpowiada sposob prezentacji jaki preferuje Krell. Zapewne znajdzie sie tez wielu takich jak ja ale takze wielu takich jak kaviter czy barni. Wzajemne przepychanki nie maja wiec sensu.

[JarlBjorn]

>>Krell SACD Standard to znakomite urzadzenie i to by bylo na tyle

[josef]

offtopując na temat SACD - naprawdę jestem bardzo ciekaw czy różnice pomiędzy CD a SACD nie wynikają tylko z podrasowania dźwięku dla SACD przez wydawców nagrań tak, żeby pokazać, że nowy format jest lepszy - innaczej pewnie by się to pewnie kiepsko sprzedawało i nowy format byłby strzałem w kolano już na samym początku

[kaviter]

josef, 21 Gru 2007, 10:33

 

>offtopując na temat SACD - naprawdę jestem bardzo ciekaw czy różnice pomiędzy CD a SACD nie

>wynikają tylko z podrasowania dźwięku dla SACD przez wydawców nagrań tak, żeby pokazać, że nowy

>format jest lepszy - innaczej pewnie by się to pewnie kiepsko sprzedawało i nowy format byłby

>strzałem w kolano już na samym początku

 

nie odnioslem takiego wrazenia, a porownywalem ten sam material na odtwarzaczu ktory odtwarzal i CD i SACD, SACD byla bezdyskusyjnie lepsza, inna sprawa ze po zachwycie porownalem liczebnosc swojego zbioru CD do jednej plyty SACD i zdecydowalem sie na zakup odtwarzacza CD ktory z tym nosnikiem lepiej sobie radzi niz odtwarzacz wieloformatowy i na dokladke mniej kosztuje, SACD jest bardzo fajnym formatem ale poki co prym wiedzie CD ze wzgledu na swoja popularnosc i jakis czas chyba tak zostanie co tak naprawde slabo wrozy formatowi SACD

[audioholik]

discomaniac71, 21 Gru 2007, 10:28

 

>Ciekawe audioholik ze na dzielonym zestawie Accuphase (DAC + naped) ta roznica miedzy CD a SACD nie

>byla juz taka bezdyskusyjna. Przeciwnie. Zgadzam sie tym razem z kaviterem: tanie urzadzenia SACD i

>tania reszta toru w zadnym wypadku nie pokaze zalet tego formatu. Krell SACD Standard to znakomite

>urzadzenie i to by bylo na tyle.

 

nie wiem jak gra Accuphase czy Krell, o którym piszesz, mówię o moim rozwiązaniu czyli pd-d6 + głośniki B&W685... jakby nie patrzyć rozwiązanie budżetowe ale różnica jest ogromna...jak włączyłem pierwszą płytę SACD to słuchałem jej przez kilka godzin na repeat zastanawiąc się jak mogłem przechodzić obojetnie obok tego formatu. To że różnica będzie większa w jeszcze drozszych zestawieniach to rzecz bezsporna (choć tak naprawdę nie zawsze wyższa cena idzie w parze z wyższą jakością) ale ograniczenie SACD jedynie do urządzeń z przedziału cenowego 20-60tys zł jest naprawdę dyskusyjne..... w tym przypadku już napewno możemy zapomnieć o rozpromowaniu tego formatu... w ogóle już na początku popełniono błąd z SACD targetując go na rynek audiofili podczas gdy powinien on poprostu wyprzeć gorszy technologicznie format CD z rynku (tak jak DVD wyparło kasety video i płyty video cd)

[audioholik]

josef, 21 Gru 2007, 10:33

 

>offtopując na temat SACD - naprawdę jestem bardzo ciekaw czy różnice pomiędzy CD a SACD nie

>wynikają tylko z podrasowania dźwięku dla SACD przez wydawców nagrań tak, żeby pokazać, że nowy

>format jest lepszy - innaczej pewnie by się to pewnie kiepsko sprzedawało i nowy format byłby

>strzałem w kolano już na samym początku

 

napewno nie są tylko wynikiem remasteru płyty a jej fizycznych możliwości, na sieci jest wiele materiałów opisujących zakres dynamiki i inne parmatery dla płyt SACD.

[Gość discomaniac71]

Podajcie sobie rece z privatenem:)

 

W tanszych urzadzeniach SACD po macoszemu potraktowano warstwe CD stad ta roznica. Zeby pokazac pelnie mozliwosci SACD potrzebny jest dobry zestaw powyzej pewnego przedzialu cenowego. Krell SACD Standard to znakomite urzadzenie ktore rzeczywiscie pokazuje przewage SACD ale nie znaczy to ze taka jest regula. Ponad dwukrotnie drozszy od Krella dzielony zestaw Accuphase DP 800 i DC 801 oraz wiele innych drogich urzadzen nie przekonuja juz w takim stopniu. Czesto jest tak ze roznica w warstwie CD i SACD jest na granicy sugestii. Wniosek: trzeba zadbac o jakosc calego toru a wtedy mozna sobie darowac zachwyty nad SACD. Takie jest moje zdanie.

[xniwax]

SACD " ...jest około 5000 tytułów..."

 

Czym tu zachwalać ten format. Przerost formy nad treścią. Przez blisko 10 lat 5 tyś. tytułów, do dupy z tym markietingową obłudą.

[xniwax]

Nowe Pionierki bardzo ładnie się prezentują - to tak by wrócić do tematu Pioneer.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Iceman]

xniwax, 21 Gru 2007, 13:50

 

>Nowe Pionierki bardzo ładnie się prezentują - to tak by wrócić do tematu Pioneer.

 

Trochę dziwny styl. I te wyświetlacze to na zdjęciach za rewelacyjnie nie wyglądają. Może na żywo jest lepiej.

[audioholik]

discomaniac71, 21 Gru 2007, 13:28

 

>Podajcie sobie rece z privatenem:)

>

>W tanszych urzadzeniach SACD po macoszemu potraktowano warstwe CD stad ta roznica. Zeby pokazac

>pelnie mozliwosci SACD potrzebny jest dobry zestaw powyzej pewnego przedzialu cenowego.

 

a żeby pokazać przewagę SACD nad zwykłymi cd playerami z tego przedziału cenowego wystarczy posłuchać wspomnianego pd-d6-j

[Gość]

audioholik, 21 Gru 2007, 17:12

 

>a żeby pokazać przewagę SACD nad zwykłymi cd playerami z tego przedziału cenowego wystarczy

>posłuchać wspomnianego pd-d6-j

 

być może jest jak piszesz, "własnoręczny" odsłuch załatwi temat.

Jednak, słuchając tego cd i zwykłej płyty CD, PD-6J grało słabiutko. Słuchanie SACD może powodować rodzaj zachwytu, podobnego do słuchanych płyt np. K2 HD. Nowe brzmienie zawsze wzbudza nowe emocje, całkiem możliwe, że to emocje fałszywe.

Kupiłem jakiś czas temu płytę nagraną w K2 HD i efektem jej odsłuchów, był jej zwrot do sprzedawcy.

Sądzę, że jest możliwe by gdzieś, dla spokoju, został zorganizowany wspólny odsłuch PD-6J, który rozwieje wszelkie wątpliwości.

Z innej jednak strony, gdyby ten cd był taki rewelacyjny, jego sprzedaż i ewentualne opinie o nim, byłyby również rewelacyjne.

A jak jest , widać; coraz częściej w ogłoszeniach "sprzedam", pojawiają się oferty odsprzedaży właśnie PD-6J.

To daje do myślenia.

[Gość]

i jeszcze jedna dość istotna sprawa.

W oficjalnej dystrybucji, cena tego cd oscyluje od 1329,00 do 1699,00 PLN.

W tej cenie, ok 40 % jej wartości, to wynagrodzenie dystrybutora i marża sklepu.

Licząc od max. ceny , zostaje ok. 1000PLN. Teraz pytanie: czy kosztujący 1000zł cd może być rewelacyjny lub chociaż dobry ?

[vinylec]

>audioholik

Przewagę SACD w tym Pionierku widać od razu- bardziej muli.