Muzyka dawna współcześnie.

[wojciech iwaszczukiewicz]

negra

 

Czy to jest płyta tylko wokalna?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[negra]

Wojtku! O ile dobrze zrozumiałam pytanie, to nie. Nie wiem, czy zerknąłeś na te stronę do której link podałam. Tam są takie krótkie samplery. Można choć we fragmentach posłuchać.

Troszkę się tylko boję w jakiejś tam mierze znając Twój gust muzyczny, czy aby Ciebie ta muzyka zachwyci ale zobaczymy. Ja już zamówiłam sobie tę płytę a tak mnie dziś zauroczyła, że nie wiem jak dotrwam do zrealizowania przesyłki :)

Pozdrowienia.

PS. W Multikulti też już jest ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marimar]

Negra, widziałem wczoraj tą płytę w empiku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[negra]

Marimar a ja nawet zaglądałam dziś do internetowego empiku ale tam płyta funkcjonuje jako produkt niedostępny. Może trzeba mi było lepiej przejść jedno skrzyżowanie ;-)

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mart2M]

Dzieki Wam koledzy kupilem Danzas Criollas. Rzeczywiscie bardzo fajna plyta. Leci u mnie non stop. Podejrzewam ze sasiedzi maja juz dosc piesni starohiszpanskich, zwlaszcza 10 godzin na dobe ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piciu2000]

Uwaga! Najnowsza, można rzec świąteczna płyta, album pod tytułem Mistrz Savall przedstawia: Zapomniane królestwo: Krucjata przeciw albigensom – Tragedia katarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr]

Już zamówione, czekam. Jordi świetnie się nam wstrzelił. Mamy problem z Katarem czy innym Dubajem, ludziom leci z nosa bo grypa a tutaj Katarzy. Ciekawi mnie jak dokonano odtworzenia - mogli się posiłkować jakimiś tradycjami bułgarskimi i wiochami w Pierenejach i Langwedocji ale może to być konfabulacja większa niż przeciętnie w HIPie :D

Do tego ta cena... Boli ale przejdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

też chce zarobić na klimatah danobrownowych, wiadomo "katarzy" ;-)

 

BTW "tragedia katarów" polegała na tym, że katarzy byli sami tragedią

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr]

Fakt, Rydzyk to przy nich nic. Można ich porównać z rosyjskimi skopcami. Może środki użyte podczas krucjat przeciwko albigensom, paulicjanom, waldensom, katarom etc. nie były czymś wspaniałym ale przy takim podejściu do życia jak u tych gnostyków bylibyśmy dzisiaj na poziomie Syrii jak nie gorzej. Katolicyzm miał taką zaletę że nikt już w to nie wierzył włącznie z Rzymem i zostawiał miejsce na pragmatyzm. Tutaj fanatyzm i bezkompromisowość Katarów mogła przerażać chociaż z drugiej strony mogła być pociągająca. Co jednak z miastami, pożyczkami, handlem, zarządzaniem majątkiem etc? Gdyby ta odmiana gnostycyzmu rozsadziła strukturę władzy stanowej i królewskiej w Europie to za 200-300 lat Turcy by mogli dojść dalej niż do Węgier...

Chyba lepiej że zaszło to co zaszło. To trochę tak jak z realnym socjalizmem :D Bić czerwone póki gorące bo potem umrze Ramzes a Kryzys zostanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Usłyszałem wczoraj w radiu fragment Hesperion XXI / Savall

Istanbul - Dimitrie Cantemir: “Le Livre De La Science De La Musique” /SACD/

 

Bardzo piękne klimaty orientu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Celtix]

Cantigas galicyjsko-portugalskie czyli iberyjskie średniowiecze bez Arabów. Czy znacie takie płyty?

Gdzie można je nabyć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

ale ta "Krucjata przeciw albigensom" pięknie wydana i cena w sumie korzystna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Mam już ten album ( a właściwie książkę) Savalla poświęcony albigensom.To istne cudo!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piciu2000]

A ja... byłem przy zakupie, ale żona rączkę wyciągnęła i .... pod choinkę dostanę. Więc na razie czekam na wasze wrażenia... :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[broy]

Przyznaję bez bicia, że jestem lekko znużony nadaktywnością JS na polu fonograficznym, a do tej pory nie udało mi się przesłuchać w całości poprzednich płyt-książek, do tego ciągłe reedycje z Naive w ramach Alia Vox, a także nowe nagrania pozaksiążkowe...Uff, trochę sporo tego, łapiecie się jeszcze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

broy

 

Ale te płyty są piękne....nawet bez słuchania!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[broy]

Głównie dlatego je kupujemy ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Celtix]

Oto co jest na płycie Savalla, by Multikli:

Wydawnictwo: Alia Vox (SP)

Kompozytor: Antologia

Rodzaj: Muzyka Klasyczna/Muzyka Dawna

Instrument lidera: viola

Nośnik: 3SACD

ID: AVSA9873

premiera polska: 2009-12-02

 

Opis dystrybutora:

Muzyka na płytach ilustruje krucjatę przeciwko Katarom. Katarzy to sekta chrześcijańska działająca na południu Francji w XII i XIII wieku. Została uznana przez kościół za groźną herezję. Oksytania gdzie dzieje się "akcja" tej nowej płyty ulegała wpływom wielu muzycznych kultur: Al-Andalus (Arabów hiszpańskich), północnej Francji i Flandrii, Włoch i Konstantynopola. W tym rejonie narodziła się tradycja trubadurów i stanowiła ona podstawę muzycznej kultury całej Europy.

 

muzycy:

Montserrat Figueras: vocal

Pascal Bertin: vocal

Lluís Vilamajó: vocal

Marc Mauillon: vocal

Furio Zanasi: vocal

Gaguik Mouradian: kemancha

Nedyalko Nedyalkov: kaval

Driss El Maloumi: oud

Kudsi Erguner: ney

Hakan Güngör: kanun

Fahrettin Yarkin: percussion

Hesperion XXI

La Capella Reial de Catalunya

Jordi Savall: viele, conductor

 

utwory:

CD 1 Appartion et Rayonnement du Catharisme - L'Essor de l'Occitanie ca.950-1204

 

 

I. Aparición y difusión del catarismo: Oriente y Occidente (950-1099)

 

950 Origins: The Bogomils

1. Musique Bulgare - Taksim & Dance

 

1000 From the East to Europe

2. Veri dulcis in tempore - Anonymous, Codex of 1010

 

1022 The first heretics are burned at the stake at Orléans and Turin.

3. Plainte Instrumentale I (Drums & Duduk)

 

1040 Occitania gives refuge to the Jews who are forced to flee Al-Andalus.

4. Les Trois Principes, alef, mem, shin

Cabbalistic text from the Book of Creation

 

1049 The Council of Reims condemns the heretics.

5. Reis glorios Instrumental (Drums, Bells, Medieval harp)

6. Paire sant - Text recited in Occitan

 

1054 Schism between Rome and Constantinople.

7. En to stavro pares tosa -Anonymous Byzantine chant

 

1099 First Crusade in the Holy Land. Conquest of the southern part of Jerusalem by the Provençal troops

8. Fanfare de Croisade (instr.)

 

 

II. The Rise of Occitania: 1100-1159

1100 Occitania, the Christian mirror of Al-Andalus.

9. Taksim & Andalusi Dance Mawachah Chamoulo - Anonymous

 

1111 The Bogomil dignitary Basil is burned at the stake at Constantinople.

10. Instrumental lament II (Duduk & Kaval)

 

1117 The Time of the Troubadours and "fin'amor"

11. Pos de chantar, Cançon- Guilhem de Peitieu

 

1142 Eleanor of Aquitaine divorces Louis VII.

12. A chantar m'er de so - Countess (Beatritz) of Dia

 

1143 Letter from Eberwin of Steinfeld to Bernard of Clairvaux

13. Epistola ad patrem Bernardum - Recited text

 

1157 Death of Raimon Berenguer IV. (Council of Reims against heresy)

14. Mentem meam ledit dolor - Anonymous

 

 

III. The expansion of Catharism: 1160-1204

 

1163 Eckbert of Schönau "invents" the term "Catari" to refer to the heretics

of the Rhineland. Heretics are burned at the stake at Bonn, Cologne and Mainz.

15. Ave generosa (instrumental) - Hildegarde von Bingen

 

1167 Cathar Council at Saint Félix (Lauraguais)

16. Consolament (Cathar prayer) - Recited and sung text

Mass burning of the Cathars of Burgundy at Vézelay

17. Funeral march (Drums)

 

1178 Henry de Marsiac, Abbot of Clairvaux and Papal Legate,

preaches against the Cathars in the Toulouse and Albi regions.

18. Heu miser (instr.)

 

1196 Peter I of Catalonia and II of Aragon

19. A per pauc de chantar - Peire Vidal

 

1198 Innocent III is Pope (1198-1216).

20. Bells "Publicains" are burned at Troyes. Drums

 

1204 Guilhabert of Castres ordains Esclarmonde of Foix at Fanjeaux.

21. Chant de la Sybille Occitaine "Ell jorn del judizi" - Anonymous

 

 

 

CD 2 Cruzada contra los albigenses - Invasión de Occitania (1204-1208)

 

IV. Heading for confrontation: 1204-1208

 

1204 Instrumental reveille

1. Fanfare (Treble shawm)

 

1204 Disputation of Carcassonne between Cathars and Cistercian legates, presided over by Peter I.

2. Ego enim scio... - Recited text

3. Quant ai lo mon consirat - Anonymous

 

1207 Raymond VI, Count of Toulouse, is excommunicated by Pope Innocent III.

4. Mot era dous e plazens - Giraut de Bornelh

 

1208 The assassination of the Papal Legate, Pierre de Castelnau.

5. E l'abas de Cistels. Vers. 4 -William of Tudela

 

10.03.1208 Innocent III proclaims the first Crusade in Christian lands against the Albigensians.

6. Nous exhortons - Recited text

Preparations for the Crusade

7. Cant l'apostolis saub. Vers 5 -William of Tudela

 

 

V. The Albigensian Crusade: 1209-1229.

 

1209 Beginning of the Crusade

8. Fanfares and battle calls (instrumental)

 

22.07.1209 Siege and massacre of Béziers (20,000 killed)

9. Le barnatges de Fransa. Vers 21 - William of Tudela

 

10.11.09 Planh. Lament for the death of Raymond Roger of Trencavel.

10. Quascus plor e planh - GuilhemAugier Novella / Girautde Bornelh

 

1211 Siege and Massacre of Lavaur. Martyrdom of Lady Guiraude.

400 Cathars are burned at the stake.

11. Lavaurs fon tan fortz vila. Vers 68 -William of Tudela

 

1211 Chronicle

12. Cruciferi ex precepto... -Recited text

 

01.02.2013 Sirventes asking Peter I the Catholic to honour his promise to assist Raymond VI of Toulouse.

13. Vai, Hugonet, ses bistensa - Raimon de Miraval

 

09.1213 Chanson addressed to Peter II of Aragon

14. Bel m'es qu'ieu chant e coindei - Raimon de Miraval

 

10.1213 Defeat at the Battle of Muret and Death of Peter I, the Catholic.

15. Aissi cum es genser Pascors - Raimon de Miraval

 

25.06.1218 Death of Simon de Montfort

16. L'Epictafi de S. de Montfort. Vers 208 - Anonymous Chanson

 

06.08.1228 Siege of Toulouse and end of the Crusade.

17. D'un sirventes far - Guilhem Figueira

 

 

 

CD 3 Persecución, diáspora y fin del catarismo (1229-1463)

 

VI. The Inquisition: persecution of the Cathars and the elimination of Catharism 1230-1300.

 

11.1229 Council of Toulouse

1. Fanfare (instrumental)

Sirventes against the false clerics (priests)

 

1233 Pope Gregory IX creates the Inquisition to repress heresy.

2. Clergue si fan pastor - Peire Cardenal

 

1244 Revolt, capitulation and execution of 225 Cathars at the stake at Montségur

3. Instrumental lament (Duduk & Kaval)

 

1252 Legalisation of torture in the Papal Bull Ad exstirpanda.

4. Ad exstirpanda - Recited text

Sirventes reproaching God at the Last Judgment.

5. Un sirventes novel vueill comensar - Peire Cardenal

 

1268 Victory of the Guelphs over the Gibelins

6. Beliche (Stampitta)

Sirventes against the Inquisitors

7. Del tot vey remaner valor - Guilhem Montanhagol

 

1276 Capitulation of Sirmione

8. Planctus "Lavandose le mane" (instrumental) mss.Rossi

 

1278 200 Cathars are burned at the stake in the Arena of Verona.

9. Pater Noster - Cathar prayer

 

1300 Revolt at Carcassonne against the excesses of the Inquisition. Sirventes against the clerics, the Dominican preachers and the French.

10. Tartarassa ni voutor - Peire Cardenal

 

 

VII. Diaspora to Catalonia and the end of the Eastern Cathars 1309-1453

 

1305 Apocalypse according to the Cathar Gospel of Pseudo-John V, 4

11. Audi pontus, audi tellus - Anonymous (Las Huelgas)

 

1306 Philip IV expels the Jews from France.

12. El Rey de Francia - Anonymous (Sephardic)

 

1306 Preaching of Peire Autier

13. Il n'est pas étonnant... - Recited text

 

1309 Jacme and GuilhemAutier and other Cathars are burned at the stake.

14. Marche funebre (Drum)

 

1315 Guilhem Bélibaste goes into exile in Catalonia.

15. No puesc sofrir la dolor (instr.) Giraut de Borneill

 

1321 Guilhem Bélibaste, the last known Cathar "perfect" in Occitania, dies at the stake at Villerouge-Termenes.

16. Instrumental lament III (Duduk and drum)

 

1327 Alfonso III, King of Aragon and Catalonia.

17. Audi, bénigne - Anonymous/Dufay

 

1337 The Hundred YearsWar between France and England.

18. Ballade de la Pucelle

15th century lyrics, version by Jordi Savall after an ancient melody

 

30.05.1431 Jeanne "la Pucelle", the Maid of Orleans, is burned at the stake (aged 19 years).

19. O crudele suplicium. Planctus - Jordi Savall after an anonymous 15th century melody

 

1453 Constantinople falls to the Ottomans.

20. Taksim & Makam-i Saba usules Çenber

 

1463 The End of Eastern Catharism (Constantinople 1453 and Bosnia 1463)

21. Instrumental lament IV (Kaval, bells & drums)

Lamentatio Sancta Matris Eclesia Constantinopolitana

22. O tres piteulx de tout espoir fontaine - Guillaume Dufay

A Homage to the "Good Men"

23. Si ay perdut mon saber - Ponç d'Ortafa / J. Savall

 

Porównajcie z taką płytą:

 

L'Agonie du Languedoc

Claude Marti / Studio der frühen Musik - Thomas Binkley, dir.

 

Pèire Cardenal:

 

Tartarassa ni voutor

Ben volgra

Razos es qu'ieu m'esbaudei

----

Guilhelm Figueira

 

D'un sirventes far

Tomier et Palazi

 

Si col flacs moins torneja

Pèire Cardenal:

 

L'afar del comte Guió

Pèire Bremon Ricas Novas:

 

Ab marrimen

Bernart Sicart Marjevols:

 

Ab greu cossire

 

Playing time: 56' 11" app.

 

Performers: Studio der frühen Musik [Andrea von Ramm (voice, organetto), Richard Levitt (voice, percussions), Sterling Jones (bowed instruments), Thomas Binkley (plucked instruments), Claude Marti (chanteur, reader), Benjamin Bagby (voice), Harlan Hokin (voice), Alice Robbins (bowed instruments), Paul O'Dette (plucked instruments)]

 

 

Nie mam nic przeciwko Savallowi, ale czy nie mógłby nagrywać krótszych albumów, bez ciągłego dodawania instrumentalistów z bliskiego wschodu?

 

Na koniec płyta może piękna, tylko ci Katarzy gdzieś się chyba w takiej rzeczywistości gubią.

 

Poza tym czy nie uważacie, że taka aktywność płytowa co zauważa słusznie broy to przesada. Wszystkie sklepy z którymi mam kontakt oferują mi tą płytę.

 

Niestety taka smutna prawda, że jeśli chodzi o dostęp do płyt z muzyką dawną najwięcej jest specjalistów od wszystkiego takich jak Savall.

Jeśli ktoś szuka specjalistów, którzy mają ograniczony repertuar i próbują przez swoje poszukiwania i doświadczenia go doskonalić to płyt, ze efektami takich działań może sobie tylko szukać. Kupienie ich graniczy często z cudem.

 

Ja w każdym razie na przekór wszystkim Savalla nie kupię.

 

Mam parę innych pomysłów na świąteczne nowości w moim odtwarzaczu, oby zostały zrealizowane.

 

My nie , my nie, my nigdy nie poddamy się....

hasłu Ave Jordi ! Ave Savall ! mówimy stanowcze nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[post.swan]

>Celtix

 

Hmmm ...dziwne podejście. A może lepiej najpierw posłuchać, poznać zamiast ustawiać się na nie. Z założenia nie znasz i nie chcesz znać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Celtix]

post.swan

to nie jest dziwne podjeście, ale cytując mądrości szeroko obecne w naszej scenie kabaretowej "(...) oryginalne, a wszystko co oryginalne, jest lepsze (...)" :):):)

 

Poza tym, broy zrobił już malutki wyłom w owczym biegu po nową płytę Savalla, ja chciałem do tej beczki savallowskiego miodu dołożyć trochę dziekciu.

 

Nie lekceważę Savalla jako artysty, spewnosćia jest to sobowość wybitna, ale taka koncepcja płyty z muzyką w gruncie rzeczy trubadurską mnie nie odpowiada: bo znów muzycy ze wschodu, bo płyta rozbuchana, bo niepotrzebne wstawki, bo sceptycznie podchodzę do tego, że Savall wie wszystko o wykonwyaniu każego repertuaru z szeroko pojętej muzyki dawnej, więc swobdnie może sobie nawet coś tam rekonstruować.

A jeśli chodzi o zgłębienie ogólnego melomańskiego poznania to proszę bardzo.

Ja osobiście nie ma tyle czasu i nie tylko...na każdy przytłaczający eksperyment.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[post.swan]

>Celtix

> ... bo znów muzycy ze wschodu, bo płyta

>rozbuchana, bo niepotrzebne wstawki, bo sceptycznie podchodzę do tego, że Savall wie wszystko o

>wykonwyaniu każego repertuaru z szeroko pojętej muzyki dawnej, więc swobdnie może sobie nawet coś

>tam rekonstruować.

 

No być może, Savall otoczony został już przesadnym kultem. Ja raczej patrzę na jego dokonania trochę z dystansu, ale faktem jest, że nagrania podane są naprawdę "smakowicie". No cóż, świetny marketing. To ostanie wydawnictwo znam tylko fragmentarycznie z sieci, więc nie chcę się wypowiadać, bo słuchanie z małych głośniczków od PC-ta w pracy, to słabiutka namiastka.

A jakie "niepotrzebne wstawki" masz na myśli?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piciu2000]

Faktycznie, ta nadaktywność może przytłaczać.

Po pierwsze, swego czasu wydanie płyty to było wydarzenie, obecnie gdy praktycznie co miesiąc lub dwa Mistrz Jordi coś wydaje - to przytłacza.

Osobiście zaczynam mieć problemy z:

A) Częstotliwość wydawania nowości nie pozwala mi osobiście skupić się i delektować ostatnio zakupioną (czytaj poprzednio wydaną) płytą, artysta nie zostawia zbyt wiele czasu na zapoznanie się z materiałem.

B) Nadaktywność nie pozwala mi na zakup innych płyt nawet tych wydanych przez alia vox (warunki finansowe), oczywiście nie czepiam się bo są bogatsi i biedniejsi, każdy może sobie pozwolić na zakup mniejszy lub większy. Ale ostatnio zastanawiam się, czy stawiać na zakup nowości czy kontynuować przeprawę przez katalog wydawnictwa po kolei. Co nie znaczy że nie doceniam że płyty wychodzą.

C) Nie chcę się zbytnio czepiać, ale idąc tą drogą wydawnictwo alia vox zaczyna mi przypominać pneumę E. Paniaguy, które to wydawnictwo także ma liczne pozycje, tak liczne że wiele płyt brzmi "na jedno kopyto" a sam Paniagua na przykładzie Cantigas Santa Maria stworzył serię delikatnie wypaczoną (moim zdaniem)

D) Oczywiście żadnego z wykonawców nie należy traktować jako 100% wyroczni a już szczególnie takich którzy są znawcami od wszystkiego.

E) Co do zaproszonych osób - myślę że Savall skoncentrował się na wykonywaniu - tworzeniu dzieł monumentalnych, nieraz przytłaczających gdzie repertuar raczej nie pasuje do takich gigantycznych składów.

F)Przyznać trzeba jednak że pozycje z alia vox są pysznie wydane i dopracowane pod względem estetycznym a także informacyjnym (stworzenie KSIĄG z płytami)

 

A swoją drogą jestem ciekawy Które pozycje z alia vox uważacie za NIEZBĘDNE w kolekcji, a które to wyraźnie strata czasu i pieniędzy? Ewentualnie czy macie znacie jakieś płyty które daną pozycję z wyd alia vox mogą zastąpić, ponieważ wykonanie innego artysty niż ekipy z pod znaku Jordi Savall`a bije na głowę te z ww wydawnictwa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr]

Warto sobie dokładniej przeanalizować książeczki tych ciężkich wydawnictw Savalla. Szczególnie teksty dotyczące sponsoringu etc. Takie projekty potrafią ściągnąć fundusze i mecenasów nie związanych bezpośrednio z muzyką, sądzę że na jednym takim wydawnictwie mistrz Jordi nie tylko nie dokłada ale zarabia wielokrotnie więcej niż na normalnych płytach. Mistrz... czego? Rzemiosła. Nie róbmy z niego guru, stał się świetnym rzemieślnikiem i bardzo dobrze bo korzystając z narzędzi komercyjnych podtrzymuje własne rzemiosło i rozbudowuje całe środowisko z tym związane co w przypadku kontraktów z dużymi koncernami jest bardziej problematyczne (to co często robią ze śpiewakami lub solistami-instrumentalistami). Savall nie wygląda na mitomana, jest wbrew pozorom dość skromny a reklamuje siebie na równi z muzyką i przedsięwzięciami. Widać u niego południową naturę - widoczny nepotyzm - ale wszyscy Włosi robią to samo. To moim zdaniem proporcje do zaakceptowania. Potrafi to wszystko podtrzymać i puścić w ruch bez zaplecza "japiszonów" i "kreatywnych" od popowego PR co jest nagminne w dużych wydawnictwach czy wielkich instytucjach.

Poziom bywa różny, lepszy i gorszy ale nie ma płyt słabych i to powinno być utrzymane, jeżeli to się uda to znaczy że zachodzi przypadek "znaj proporcje mocium panie". Jeżeli je przekroczy - będzie można się pożegnać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr]

Jak Savall przesadza to co zrobić z Haendlem czy Lullym? Wykasować z kolekcji? :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[post.swan]

>Piciu2000, 10 Gru 2009, 19:29

>A swoją drogą jestem ciekawy Które pozycje z alia vox uważacie za NIEZBĘDNE w kolekcji, a które to

>wyraźnie strata czasu i pieniędzy?

 

No właśnie przyłączam się do pytania. Szczególnie chodzi mi o te projekty z książkami (FRANCISCO JAVIER, LE ROYAUME OUBLIÉ, JÉRUSALEM, Christophorus Columbus). Jak dotą, jedynie Don Quijote doczekał się w tym wątku szerszej oceny. Pomijając ich niewątpliwie estetyczną wartość wydawniczą, czy zawartość płyt, to rzeczywiście muzyka przez duże M ? Czytając niektóre wypowiedzi w tym wątku, mam obawy, że są to kompilacje muzyki trubadurów z różnych okresów, nie do końca układające się w jedną całość, a do geniuszu mistrzów renesansu i baroku im daleko. Bardzo proszę o opinie posiadaczy tych wydawnictw, którzy zdążyli się już z nimi zapoznać. No i czy naprawdę warto? Dla mnie, stawianie jedynie pięknie wydanych albumów na półkę nie ma większego sensu.

 

Sam mogę gorąco polecić płytę z muzyką C.Monteverdi - Vespro della Beata Vergine w wykonaniu La Capella Reial, Coro del Centro Musica Antica di Padova, Jordi Savalla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[post.swan]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr]

Nie warto :D

To nie są przedsięwzięcia stricte muzyczne. Szerzej słuchałem dotąd "Sancho Pansy" i Jerozolimy. To raczej przeniesienie narracji dzieł literackich i kulturowych, od strony muzycznej są to twory niespójne bo takie być nie mogą. Słuchanie ich bez pewnego zaplecza historyczno-kulturowego jest moim zdaniem pozbawione sensu i merytorycznie są to dzieła nie tak łatwe. To raczej rozmowa na temat o którym należy coś wiedzieć, trochę jak np. dyskusja nad kulturą normańską w kontekście bitwy pod Crecy. Z zewnątrz, owszem, ładne ale nie tak proste i raczej wielobranżowe. Muzyka jest jedynie jednym z elementów, tutaj dość istotnym co narzuca się poprzez wykonawcę ale jest ona jedynie wejściem w przyjętą narrację.

Jeszcze zamówienie z "Katarami" do mnie nie dotarło ale sądzę że będzie z tym problem bo trochę za mało o tym wszystkim wiemy. Don Kichote czy Krzysztof Kolumb mają bogatą bazę ale Katarzy wydają się nieco naciągani i wymagający zbyt duże porcji wyobraźni przy realizacji takiego przedsięwzięcia. O ile z Don Kichota wyszła wspaniała machina czasu to "Katarzy" mogą być bardziej baśnią i w tym może być problem oraz pytanie o wartość całego przedsięwzięcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[post.swan]

Ewentualne, baśniowe podejście do "Katarów" wcale mi nie przeszkadza. Nie zależy mi na dociekaniu prawdy historycznej. Moje podejście do muzyki traktuję bardziej abstrakcyjnie. Niespecjalnie interesuje mnie warstwa słowna w utworach śpiewanych. Czy w "Katarach" jest dużo tekstu mówionego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[post.swan]

A co sądzicie o tych boksach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Celtix]

Bardzo cieszy mnie ta ożywiona dyskusja o Jordim Savallu, ale chciałbym rozpocząć nową akcję:

10 kolejnych wpisów na tym wątku, niedotyczących Savalla.

 

Jako pomysłodawca zaczynam pierwszy.

 

Miłośnikom laudy proponuję zapoznanie się z płytą: Canto Novello - Maria!: Laudes from late-medieval Italy w wykonaniu Ars Choralis Coeln oraz Oni Wytars.

Niby nie Włosi, więc co mogą wiedzieć o laudach, a jednak .....propozycja ciekawa. Szczególnie z uwagi na "średni" wybór takiego repertuaru na polskim rynku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )