Czy Tuningowanie CD ma wogóle sens ?

[artPaw]

Arkadix, 28 Sty 2008, 19:50

 

bardzo mądry wpis

 

ap

[foxbat]

Arkadix, akurat Twoje slowa, mozna rowniez uzyc do opisu ewentualnego tuningu :D jeden pies ;) komu wierzyc?

[oldbeat]

Kolega Arkadix stuningował prostą odpowiedź na pytanie zadane w tytule wątku.

A ta prosta odpowiedź brzmi : w ogóle ma lub nie :-)

[kaviter]

artPaw, 28 Sty 2008, 17:10

 

>kaviter, 28 Sty 2008, 16:47

>

>Bardzo śmieszne, Jakieś Twoje doświadczenia?

>ap

 

 

duzym nakladem pracy, nerwow i pieniedzy stuningowany PIONEER PD-75 :)

[F4]

Witam w temacie

 

Ponieważ akurat jeszcze przez jakiś czas będę posiadał taki tunningowany CD,

model Marantz CD53,

polecam każdemu kto wierzy w te "komputery i sztab inżynierów"

odwiedziny u mnie z takim wlaśnie modelem,

ale fabrycznym !!

będzie można sobie porównać, odsłuchać, i odpowiedzieć sobie na pytanie - WARTO - NIE WARTO.

Czasu niewiele, gdyż CD postanowiłem sprzedać - będę tunningował inny !!!

lub jak kto woli, poprawiał fabrykę New Acoustic Dimension.

Pozdrawiam

Kontakt na PW - wstęp 1 ojro :-)

 

PS.

szczegóły co zostało zrobione, wymienione i poprawione zamieściłem w aukcji allegro,

oraz w ogłoszeniach naszego Forum.

Linka do aukcji nie podam, aby nie posądzono mnie o reklamę.

[arturkali5]

>duzym nakladem pracy, nerwow i pieniedzy stuningowany PIONEER PD-75 :)

 

 

pracy - to prawda , nie jest to łatwa sprawa.

 

nerwów - nic na siłę, grunt to pozytywne myślenie i nastawienie.

 

pieniędzy - kosztorys robi się przed podjęciem pracy.

 

 

Wracając do pytania : czy warto ?

 

Pewnie , że tak. Nie ma sprzętu doskonałego. Wszystko to kwestia pieniędzy.

Jeżeli kogoś stać na CD za np : 4 000- 10 000 , nie bedzie tuningował CD za 500 zł.

 

Pozdrawiam

[kaviter]

arturkali5, 28 Sty 2008, 22:18

 

>>duzym nakladem pracy, nerwow i pieniedzy stuningowany PIONEER PD-75 :)

>

>

>pracy - to prawda , nie jest to łatwa sprawa.

>

>nerwów - nic na siłę, grunt to pozytywne myślenie i nastawienie.

>

>pieniędzy - kosztorys robi się przed podjęciem pracy.

>

>

 

 

tuning oczywiscie prowadzi do poprawy dzwieku i to nawet dosc znacznej, ale IHMO jest ona niewspolmierna do nakladow, mowie oczywiscie o tuningu polegajacym na wymianie elementow, wstawieniu zegara, itp bez ingerencji w "koncepcje" danego odtwarzacza, po swoich dotychczasowym doswiadczeniach doszedlem do wniosku ze to wlasnie "koncepcja" ma najwiekszy wplyw na dzwiek, wezmy np wspomnianego PD-75 i moj aktualny CDek czyli KRELLA KAV-300cd, patrzac na te dwa urzadzenia od strony "tuningowca" pioneer powinien wdeptac krella w ziemie - solidnosc konstrukcji, naped (zupelnie inna klasa), zasilanie, jakosc elementow wszystko za pioneerem, a jednak jest na odwrot to krell wdeptuje w ziemie pioneera pomimo badziewnego napedu i zupelnie zwyczajnych podzespolow, jestem przekonany ze wyprodukowanie pioneera kosztuje znacznie wiecej niz krella - za co wiec placimy (bo to ze za dzwiek jest oczywiste, chodzi mi o podejscie do technicznej wyceny konstrukcji) ??? mi zostaje ze za koncepcje

 

idac dalej tym tropem i majac swiadomosc tego ze superhiper hi-end kondensator ktory wlutowujemy do naszych tuningowanych CDekow i za ktory placimy 100PLN producent kupuje za 20PLN albo i za mniej wychodzi ze nie dosc ze inwestujemy w niewlasciwa rzecz to jeszcze na dokladne przeplacamy :) dlatego uwazam ze tuningowanie CD nie ma sensu

[darkul]

Czy tuningowanie cd ma sens ?

 

Hm, Czy kupowanie najdroższego cd ma sens ?

 

Czy może kupić najbardziej faforyzowane DVD ?

 

Najlepiej kupić autonomiczny , dobry DAC.

Ale nie ten najlepiej opisany , ani najdroższy , tylko ten grający.

Najlepiej z rynku muzycznego , oni o H-E praktycznie nic nie wiedzą.

 

Prawie wszyscy na tym forum [ oprócz kilku osób ] nadużywają słowa High End.

Wynika to z tego że nie kumają dewinicji tego słowa.

Poza tym H-E wcale nie musi grać , co zresztą często ma potwierdzenie w postaci ogólnego spopelinienia samego trendu ,opisywaczy-złotouchych.

[bogdan_]

krell jest na tranzystorach, to zupełnie inna bajka w stosunku do sztukowych układów scalonych pioneera . Robiłem tuning cd sony wkładając własne płytki i żadne scalaki im nie dorównywały. Niestety w obecnym cd pioneera 8700 płytki na tranzystorach z dodatkowym zasilaczem by się nie zmieściły i dlatego musiałem użyć opa627 który jest lepszy od innych układów scalonych ale do dobrego tranzystora trochę mu brakuje. Przy okazji do tuningowców polecam kondensatory tantalowe do blokowania zasilania w części cyfrowej, zobaczcie na fotki krella i naima ile ich tam siedzi, w tym ostatnim najbardziej podoba mi się ilość stabilizatorów :-))

[darkul]

>Bogdan

 

Tak na dobrą sprawę to nie ma większego znaczenia czy ktos robi na tranzystorach czy scalakach.

Wszystko zależy od aplikacji.

Ja naprzykład nie lubię 627 za wynaturzenie brzmienia , w różnych konfiguracjach.

Być może jest to rzecz gustu lub podejścia.

Tuningi są trochę stratą czasu , dla dłubacza jak i właściciela.

Dawno sobie dałem z tym spokój.

Pogrzebać mozna dla siebie.

 

Jak będziesz zainteresowany dogłębszym zrozumieniem/usłyszeniem tematu to pogadajmy na priva.

Będą ciekawe odsłuchy.

[maciek_m]

foxbat, 28 Sty 2008, 20:26

 

>Arkadix, akurat Twoje slowa, mozna rowniez uzyc do opisu ewentualnego tuningu :D jeden pies ;)

>komu wierzyc?

 

własnym uszom i zdrowemu rozsądkowi

[darkul]

Tuningowanie tylko wtedy ma sens gdy mamy do czynienia z tym samym np.cedekiem w dwóch postaciach.

Czyli klamotem za 1000 Zł i tym samym klamotem w pięknym opakowaniu ala audiophile kocopalen za 8000zł.

Oczywiście złotouści uznaja w teście tylko ten droższy.

Jest wiele takich przykładów.

[opteron]

kaviter, jesli dla Ciebie tuning to wymiana kondensatora na drogi (nie koniecznie dobry, lub odpowiedni) to... to co napisałeś powyżej może być prawdą. Czyli kosztowne i bez poprawy.

[michelangelo]

Zgadzam się z darkulem. Do tuningy sprzętu też się już wdarło audiovoodoo. Po pierwsze to te osławione OPA627, ja wprawdzie znam tylko OPA637 (bo niby lepszy i u mnie działał gdzie chciałem), ale nie jestem w stanie słuchać muzyki z niego dłużej niż kilka minut. To jest żywy trup, a nie muzyka i co z tego że bas taki, średnica taka, a szczegóły takie? Kolejna sprawa to montowanie 3-pinowych gniazd w CD. Po jakiego grzyba? Ani to zgodne z przepisami ani potrzebne, tzn. przepraszam - potrzebne żeby kabel zasilający zaczął "grać". Że jest to psucie sprzętu a potem "ratowanie" sieciówką to inna sprawa.

Można używać tanich części także do tuningu i designu. Jak to jest, że wzmacniacz słuchawkowy Graham Slee Solo, oparty na badziewnym AD823 tak dobrze gra? To samo tyczy się hajendu na kostkach JRC - da się, tylko trzeba umieć. Dla tych, co nie umieją, zostaje OPA2134 i pochodne - on zagra niemal wszędzie, tylko że jak?...

No i koniec końców, jakby przeliczyć czas na pieniądze, to nie wiem ile powinien kosztować tuningowany stary klocek? Aby dobrze zagrał trzeba ileś prób i błędów oraz czasu na słuchanie. Szybko to idzie, gdy się już przerobiło dany model, ale modeli na rynku jest tyle, że albo się zgodzimy na płytki i pewny tuning (zasilanie, zegary, część pasywki), albo cierpliwie poczekamy, aż tuningujący coś wymodzi w naszym CDku w ciągu iluś tam tygodni, w wolnych chwilach, i może wyjdzie z tego coś spektakularnego.

[darkul]

Najbardziej irytujące jest chyba to że znaczna ilość potencjalnych klamotów pod tuning cierpi na chorobę znaną pod nazwą transport.

Jak jest to słynny CDM2 /4 kicha, nie produkowane , CDM12 czesto niekompatybilne.

Soniacze... Sony olał produkcje transportów.

Pozostaje cd-rom.

Jak markowy to dobrze łatwo i tanio można podmienić.

Wszystkie praktycznie profesjonalne firmy przeszły na cd-romy.

 

Najwieksze cholerstwo to programowalne jednorazówki w sofcie.

Przykładem tego niech będą [ obecnie tylko ładnie wyglądające i świecące ] Sonic Frontiers.

Jak padnie to stolec !

[TUX]

Arkadix

 

> Krótko mówiąc , nie dziw się, że sprzęt audio budowny jest nie zawsze optymalnie od strony technicznej i

> czasami tunning zrobiony z głową może spowodować znaczne poprawienie jakości.

> Z drugiej strony tuning zrobiony przez idiotę może negatywnie wpłynąć na pracę urządzenia

 

To jest w skrócie cała prawda na temat tuningu :-)

Warto chyba jeszcze dodać , że nie każdy sprzęt nadaje się do tuningu.

W zakładce DIY założyłem wątek niestety nikt nie podał żadnych konkretnych modeli odtwarzaczy DVD które warto tuningować.

Może masz jakieś doświadczenia ?

 

TUX

[foni]

Nikt? Aby na pewno?? Bo ja tam nawet fotki widziałem....

[Rambo]

no ok, załóżmy, że ścieżki doprowadzające zasilanie są długie, napięcia nie są właściwie blokowane; powstają w ten sposób różne pętle. Pętle te interferują ze sobą. Jeśli ktoś zrobi te rzeczy z głową - założy odpowiednie kondensatory a raczej zestawy, osłabi pętle koralikami, to efekt może być dobry. Trzeba się namęczyć, nasłuchać i nie wymieniać na zasadzie podpowiedzi - tu załóż cerafina a tu BG-N , bo tak mi się wydaje.

jeśli ktoś zrobi zegar z dobrym kwarcem zamiast g. ceramicznego w oryginale, jeśli doda reklocking to też może osiągnąć lepszy efekt. Albo.... jeśli ktoś jest radykalny i doda reklocking wyjścia cyfrowego a samo wyjście przerrobi na porządne zamiast lipy która jest masowo stosowana i do tego doda dac zewnętrzny to też ma szanse na fajny efekt. Jednym słowem efet zależy od umiejętności, od słuchania i wyciągania wniosków .... no ale też nie można robić tuningu bez równoległych pomiarów .... choćby za pomocą dobrewj karty np. (EMU itp) +RMAA. Temat można ciągnąć ....

[opteron]

Kaviter apropo tuningu bez zmiany koncepcji, zadam Ci pytanie, czy znajome są Ci nazwiska: Ishiwata oraz Svoboda?

Słuchałeś odtwarzacza (lub wzmacniacza) w wersji standardowej powiedzmy znany wszystkim CD63 oraz później w wersji KI?

[F4]

opteron, 29 Sty 2008, 13:50

czy znajome są Ci nazwiska: Ishiwata

>oraz Svoboda?

>Słuchałeś odtwarzacza (lub wzmacniacza) w wersji standardowej powiedzmy znany wszystkim CD63 oraz

>później w wersji KI?

 

Akurat Marantz CD63 od wersji CD63KI rozni sie głównie transformatorem toroidalnym, i tym, że jest cały zaekranowany miedzią

akurat to słaby przykład na dokonania Ishiwaty,

dużo więcej jego pracy można znaleść we wzmacniaczach, choć to też "kosmetyka"

Jednak Svoboda to co innego

Pozdrawiam

[darkul]

Nie na darmo powstało powiedzenie " asygnowano , Ken Ishikiła".

 

Aby

Marantz zagadał trzeba omijać HDAM..

[Gość Arek__45]

Nie na darmo powstało powiedzenie " asygnowano , Ken Ishikiła".>>>> ...no to wyslij CV do Marantza....

[opteron]

F4 to był przykład tuningu "bez zmiany" koncepcji i uważam go za b. trafny.

[darkul]

>Arek_45

 

Droga wolna Przodem Waszmość , przodem.....

 

Co do CV , tam się olewa papióry , pokaż co umiesz , lub daj zarobić a będzie tobie dane.

[Gość Arek__45]

...moze inni zrozumieli...