Wzmacniacz na GM70

[zjj_wwa]

Ten regulatorek wygląda całkiem przyzwoicie.

Poza tym można zasilanie czteroprzewodowo pociągnąć, z dodatkowymi osobnymi żyłami sensor-masa oraz sensor-hv.

Sprawdzałeś kiedyś jak to hula ?

 

... aha, tyle tylko, że może warto rozważyć kilka drobnych zmian i dostosować do kontektsu wysokonapięciowego ... może np. zamiast pojedynczego MJE13003 to zastosuj dwa lub trzy, ułożone w szereg, w stylu "kolejne kaskody", które po prostu stopniowo obniżają napięcie w taki sposób, aby żaden z tych tranzystorów nie był "stresowany" zbyt wielką wartością Uce ..

Bazy kolejnych tranzystorów MJE13003 w takim stosie byś po prostu zasilał z dzielnika napięcia, który ustala poziomy odniesienia dla poszczególnych tranzystorów.

 

Dodając do tego układu (już za wyjściem mosfeta) jeden opornik pomiarowy, np. 0,7V / 250 mA = 2,8 ohma, tranzystor PNP oraz dodatkowy rezystor ograniczający, wpuszczający trochę prądu w ten obwód regulacji TL431, można prawdopodobnie zrobić całkiem sympatyczny "ogranicznik prądowy", który przy próbie poboru prądu większego niż 250mA będzie w znacznym stopniu wyłączał napięcie na wyjściu. Problemik ino taki, że mosfet może się co nieco zagrzać przy takim podejściu .. radiatorek byłby wskazany dość duży. Prawdopodobnie nie obejdzie się bez niezależnego bezpiecznika topikowego przed regulatorem, aby w razie zadziałania tego zabezpieczenia prądowego po prostu wystrzelić nadprądowo ten bezpiecznik w powietrze.

Edytowane 28 Kwietnia 2014 przez zjj_wwa

[Gość jt211]

Pytanie tylko ile w takim "cudzie" pozostanie

czaru brzmienia ... wzmacniacza lampowego ???

[zjj_wwa]

Pytanie tylko ile w takim "cudzie" pozostanie

czaru brzmienia ... wzmacniacza lampowego ???

Bardzo dobre pytanie.

Proponowane zmiany mają charakter dostosowania do "wysokonapięciowej" natury aplikacji. Fakt pozostaje faktem, że jest to prosty szeregowy regulator. Dający w miarę sztywne napięcie na wyjściu, czyli takie, które nie "przysiada" pod obciążeniem. (O ile będzie prawidłowo policzony i zaprojektowany).

 

Jeśli ktoś lubi brzmienie lamp zasilanych ze sztywnego / stabilizowanego zasilania, to może jest to warte rozważenia.

 

Proponowany układ ogranicznika prądowego, w warunkach "normalnego" działania urządzenia ( w sensie: nie mamy do czynienia z awarią lampy lub innych komponentów) ... "powinien" być zupełnie pasywny i być niewidoczny przy normalnym funkcjonownaiu takiego obwodu. Znowu kwestia odpowiedniego dobrania wartości prądu ograniczającego. Najlepiej jest ustalić jakąś rozsądnie absurdalną ( w sensie: niemożliwą) wartość tego prądu. Zgaduję: coś z zakresu 300mA - 450mA.

 

Każdy regulator szeregowy ma w sobie coś z ujemnego sprzężenia zwrotnego, z którym się wiążą określone pojemności, czasy ich przeładowywania, a zatem również nieco opóźnione czasy reakcji ... Źle dobrany "kondensator przyśpieszający" może dawać nieporządane efekty, typu dzwonienie na impulsach, itp. To wszystko jest znowu kwestia odpowiedniego zoptymalizowania układu. Np. w tym bazowym schemacie, o ile dobrze pamiętam, to zupełnie nie było jakiegokolwiek kondensatora przyśpieszającego ("Feed-Forward"). C2 jest raczej "antyoscylacyjny" ..

 

Oczywiście nie znam się na tym, ale rezystor R9 = 100k to bym podzielił na 2 x 50k ... a jeden z nich zbocznikowałbym jakimś kondensatorem przyśpieszającym. Chodzi mi o to, aby sprzężenie zwrotne dla składowej "DC" było ustalane tak jak to jest w tej chwili, drabinką rezystorową, ale jednak aby jednocześnie dla składowej "AC" ustawić nieco inne warunki pracy tego sprzężenia, w taki sposób, aby składowe "sygnału" AC na wyjściu regulatora, docierały szybciej i "mocniej" do obwodu wzmacniacza błędu. W zasadzie to mówię tutaj o pewnym celowym "przeregulowaniu" tej regulacji.

Otarcie się o obszar celowego przeregulowania, czyli dobroć Q z zakresu **nieco** powyżej 0,7. Oczywiście jeśli przesadzimy z wartością tego kondensatora przyśpieszającego, to możemy doprowadzić do ewidentnego dzwonienia, lub nawet do niestabilności. Ale spróbować chyba warto, szczególnie jeśli ktoś dystponuje oscyloskopem. Wtenczas na wejście wzmaka możemy bezczelnie podać sygnał prostokątny z generatora, taki dość ... stresujący, czyli powiedzmy 15kHz, a następnie optymalizujemy wartość naszego kondensatora "Feed Forward", w taki sposób, aby uzyskać możliwie szybki czas reakcji, ale jeszcze bez wyraźnego dzwonienia czy objawów przeregulowania.

Edytowane 1 Maja 2014 przez zjj_wwa

[amplifon]

 

Jeśli ktoś lubi brzmienie lamp zasilanych ze sztywnego / stabilizowanego zasilania, to może jest to warte rozważenia.

 

A w czym takie brzmienie jest gorsze od mało sztywnego?

[zjj_wwa]

Ja nie mówię, że gorsze czy lepsze. Dla niektórych jest właśnie lepsze.

Po prostu są różne gusta i guściki. Staram się to uszanować i nie oceniać.

 

Jak ktoś np. lubi miśkowate, "gitarowe", czy wręcz "kapciowate" brzmienie (takie, aby np. żony nie denerwować zbytnio),

to nawet wręcz **powinien** zbudować niewydolny zasilacz, któremu napięcie przysiada w takt bicia perkusji ...

[amplifon]

Ja tam twierdzę że sztywne zawsze jest lepsze od wiotkiego i nie mam na myśli tylko zasilacza:)

[mamel]

Jak ktoś np. lubi miśkowate, "gitarowe", czy wręcz "kapciowate" brzmienie

i w ten okrężny sposób doszliśmy do czystej herezji pt. niewydolny wzmacniacz gitarowy

co poniektórzy basiści w grobie się przewracają

(tak, tak, pamiętam, 50Hz to na estradzie częstota śmiertelna)

[amplifon]

Robił ktoś próby sterowania GM70 do klasy A2 tylko bez użycia transformatora międzystopniowego?

[Gość vittorio]

Wg. danych technicznych prąd siatki przy wysterowaniu do +50V dochodzi do ca. 25mA, nie jest to jakaś absurdalna wielkość, daje się zrealizować.

[zjj_wwa]

Robił ktoś próby sterowania GM70 do klasy A2 tylko bez użycia transformatora międzystopniowego?

A gdyby tak do siatki GM70 na stałe doprowadzić dodatni prąd (z nieco niższego B+) ze źródła prądowego zbudowanego na bazie jakiejś pentody mocy, ( a może nawet na bazie DN2540 ??), a nadmiar tego prądu "odbierać" dołem jakąś "zwyczajną" triodą, której katoda będzie na potencjale dość mocno ujemnym ?

 

Oczywiście awaria tej lampy sterującej, "odbierającej" prąd ze źródła prądowego, lub jakakolwiek przerwa / niekontakt w tym obwodzie, doprowadziłby do dość szybkiego zniszczenia lampy GM70 ...

 

No Risk - No Frills ...

[MaciekP]

Robił ktoś próby sterowania GM70 do klasy A2 tylko bez użycia transformatora międzystopniowego?

 

Wtórnik katodowy?? Trochę niepopularny, choć dawniej chętnie stosowany, np Ongaku.

 

Interstage, szczególnie o większej impedancji/indukcyjności ma swojej wady. Właśnie zabieram się powoli za strojenie układu RC na wtórnym do zabicia rezonansu i dzwonienia.

 

Step-up był na tyle rozedrgany /zamglenie, ziarnistość dzwięku/, że szybko musiałem wrócić do 1:1.

 

Moj kolega stosował regulatory w B+ preampy, ale zrobił to bardziej tradycyjnie niż Amplifon, czyli po prostowaniu wspólny dławik a potem oddzielne regulatory na każdym kanale. Jest zadowolony z efektu.

[MaciekP]

Zobel na tapecie. Ciekawe rezultaty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lagmar01]

taka sprawa-

 

wyschło moje źródełko nowych lamp gm70...

gdzie kupujecie najtaniej w PL? czy też zostaje tylko jebej?

 

chodzi o zwykłe grafitowe...

[ampliman]

Zobel na tapecie. Ciekawe rezultaty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Rzeczywiście wyniki ciekawe. Tak jak zresztą bardzo ciekawy jest cały opis, który czytam z zainteresowaniem.

Uzyskiwane charakterystyki są powalające. Szkoda, że nie w pozytywnym sensie. Zastanawiam się, jak przy takich parametrach można mieś pozytywne wrażenia odsłuchowe.

Z niecierpliwością czekam na cd ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MaciekP]

teraz na tapecie RIAA....i tutaj tez zaskoczenia...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

IT na razie w.....pudle...wrocilem do dławika anodowego....czyli korzeni...skonczyla mi sie cierpliwosc do nich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MaciekP]

Rzeczywiście wyniki ciekawe. Tak jak zresztą bardzo ciekawy jest cały opis, który czytam z zainteresowaniem.

Uzyskiwane charakterystyki są powalające. Szkoda, że nie w pozytywnym sensie. Zastanawiam się, jak przy takich parametrach można mieś pozytywne wrażenia odsłuchowe.

Z niecierpliwością czekam na cd ;-).

 

Trafa wrocily do Producenta na przerobienie.

Ustalilismy, ze zmniejszymy indukcyjnosc do 60H (z 85H) przy Rp lampy =3200ohm (teoretycznie daje to -1dB@33Hz i -2dB@20Hz) i przestawiamy sie na czyste IT 1:1. Celem jest idealny transformator, takze w parametrach. Nie odpuszcze.

10k IT sie nie sprawdzaja (chyba podobnie jak 10k trafa do LCR RIAA).

Zawsze moge go wykorzystac jako dlawik anodowy, otwierajac wtorne uzwojenia i wykorzystujac pierwotne (lub odwrotnie w tym przypadku).

[Gość Father_PiO]

Zawsze moge go wykorzystac jako dlawik anodowy, otwierajac wtorne uzwojenia i wykorzystujac pierwotne (lub odwrotnie w tym przypadku).

 

Nie byłoby lepiej ich połączyć?

[MaciekP]

nie. Probowalem.

[Gość Father_PiO]

I co się działo, tzn. czemu było gorzej? Sam nigdy nie próbowałem stosować trafa jako dławika.

[MaciekP]

rdzen nie wtrzymywal. Za duza indukcyjnosc a do tego przez wszystko idzie DC.

Jak sie wtorne zwarlo/zmaknelo tez bylo zle, bo to tak jakby dac nieskonczenie maly rezystor, czyli maksymalnie obciazyc wtorne.

[NETROL]

Proponuję dolutuj do pierwotnego tak ok 70 - 100kom, do wtórnego 30-50kom pomierz i posłuchaj.

U mnie dla LL1660PP w dacu dało to pozytywny efekt.

[MaciekP]

Traf juz nie mam ,ale trenowalem obciazanie wtornego. Zwykle bylo tak, ze zmniejszanie rezystora zabijalo dzwoninie ale zabijalo tez dzwiek i pasmo. Jedtne co dziala to zobel. Mam nadzieje ze nowe trafa nie beda wymagaly takich zabiegow.

Ll1635 byl lepszy niz 1660. Mial nisza indukcyjnosc ale lepsze pasmo i zachowanie.

 

Moze Pieter nawiaja 1:1 jako bifilar, czyli rownoleglymi drutami wtorne i pierwotne i wtedy pasmo i prostokat sa idealne

[Gość Father_PiO]

Zaczynam niedrogi wzmacniacz z lampą 814 w stopniu wyjściowym. Planuję 12W mocy w klasie A1. Sterowanie z jakiejś pentody. Pewnie za pół roku skończę, to napiszę, jak wyszło :-)

[MaciekP]

pierwsze doswiadczenia z Duelund 0.47uF Ag-Cu CAST we wzmacniaczu GM70:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2014 przez MaciekP

[stary audiofil]

pierwsze doswiadczenia z Duelund 0.47uF Ag-Cu CAST we wzmacniaczu GM70:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Proszę Pana

Duelund 0.47 jest za mały do Gm-70...............potrzeba na kanał sztuk 2 o pojemności 1-i wszystko w temacie.

Swoja drogą z chęcia bym porównał brzmienie pańskiej i mojej gm-ki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mateuszek]

pierwsze doswiadczenia z Duelund 0.47uF

ile wygrzewales duelundy?

[Gość Father_PiO]

Duelund 0.47 jest za mały do Gm-70

 

Typ lampy nie decyduje o pojemności konda, nie gramy w A2.

[MaciekP]

....ano.Jedyne co ma znaczenie to uklad kondnsator-rezystor siatkowy do masy, jako filtr rc z odcieciem w basie zaleznym od stosunku pojemnosci kondensatora do wielkosci rezystora. Typowy uklad to 0.47/100k, czy 0.22/200k, czy nawet 0.1/470k.

Idealem byloby miec maly super dobry kondenator, ale lampy dht nie toleruja zwykle wiekszych rezystorow niz 100k zeby dzialac stabilnie. Co innego w posrednio zazonych. Tutaj mozna nawet 1M i 0.047uF. Pozostaje jeszcze kwestja tego za ukladem, ale tutaj mamy lsmpe a nie wyjscie ukladu, wiec bez wiekszego znaczenia, kiedy poruszamy sie w A1

[kazek680]

Cze

I w końcu zaświeciło słonko na południu. Na pokładzie 12au7/ 6l6GC-807/GK71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rysio]

Cze

I w końcu zaświeciło słonko na południu. Na pokładzie 12au7/ 6l6GC-807/GK71

Słuchałem go, grał wybornie, a wyświetlacz pierwsza klasa, właśnie molestujemy JarkaC na kolejne, bo chcę mieć taki w swoim projekcie.