Lampucera DAC

[mlb]

wydawało mi się że to wątek o lampucerze a nie o obudowach. No ale dobrze, skoro McG tak pragniesz pochwał to napiszę że bardzo ładnie zrobiłeś.

[foxbat]

mlb, a mozna nieladnie wywiercic dwa otwory w obudowie Armela? :)

[McGyver]

Oj, można. I potem straszy ;-)))

[foxbat]

hehehe...

[torque]

Chciałem na początku uruchomic lampucere na oryginalnej czesci analogowej z jrc 5532d - czy stanie się cos jak podłącze pod płytkę +-15V, zamiast 12? Akurat mam takie wyprowadzenia z cd, a puki nie zamontuje lamp to nie chce się bawic w dodatkowe trafa.

[mlb]

Nic się nie stanie, a nawet nieco lepiej będzie grać, te +/- 12 czy 15 zasilają tylko opamp. Ale nie oczekuj cudów, aplikacja tego opampa jest bardzo słaba i gra to mizernie.

[michelangelo]

nic się nie stanie. 5V też będziesz pożyczał?

[McGyver]

Nic się nie stanie. Tylko +5V jest nieprzekraczalne. Dasz za mało-nie gra, dasz za dużo-sfajczysz ;-)

[torque]

Dzięki za odp.

Z tego co widzę po wpisach, te 5V musi być bardzo dobrej jakości, więc docelowo wstawię nowy zasilacz na lepszej klasy diodach i stabilizacji. Podłączenie do zasilania z cd będzie funkcjonowac tylko do czasu odpalenia lamp - mam juz lampizatora więc zmienie tylko układ na ten ze stronki Ł.F. dla lampucery. Zastanawia mnie tylko czy 6n1p nie bedą za mocne (wzmacniacz jest na tranzystorach)

[Rambo]

odnośnie zasilania - widzieliście jak beznadziejnie daleko jest zrobione odsprzęganie pinu 22 i 28 dac`a? Dodam, że wcale nie biegnie ono bezpośrenie po PCB od strony elementów od pinów 22 i 28 do kond. c 20 i c13.

[mlb]

widzieliśmy, i lutowaliśmy praktycznie do samych nóżek cs4397 :)

Jak już jesteśmy przy tym temacie to na stronkach Fikusa jest błąd, kondensator oznaczony jako C20 na płytce wcale nie odpowiada za zasilanie analogowej części daca ale za zasianie odbiornika optycznego (które swoją drogę też jest ważne).

[mlb]

*zasilanie odbiornika optycznego

[Rambo]

m.zd. c20 odpowiada za zasilanie cz. analogowej ... ale jest to b. zepsute, bo cz. analogowa nie jest blisko odsprzęgnięta i leci niczym nie odsprzęgana do złączki , potem na drugiej spodniej stronie PCB od złączki leci 5V aż do dławika zasilającego wejście optyczne i przed tym dławikiem jest właśnie c20. Tak więc, ta najważniejsza część jest odsprzęgnięta ale po około 20 -25 cm ścieżki ! To jest jakiś ewidentny błąd.W tym stanie rzeczy myślę, żeby wprowadzić nowy zasilacz 5V i podłączyć go na wysokości kond. łączących dac z op ampem a dalej ścieżkę odciąć (ten odcinek biegnący w stronę złączki). Po tych zabiegach trzeba by było jakimś ceramikiem NP0 odsprzęgnąć pin 22 do masy analog. (pin 28) automatycznie też będzie odsprzęgnięty. Wada to, że chyba nie da rady tam już dołożyć elektrolita - za mało miejsca.

[mlb]

mi wychodzi że jest tak jak napisałem wcześniej - może ktoś to rozrysuje. Elektrolit zawsze da się dołożyć - w powietrzu nad płytką jest jeszcze dużo miejsca :)

[Rambo]

mlb.... ja mam za ciemną farbę na PCB i nie mogę rozrysować tych krążących ścieżek. Zobacz jednak, że gdyby tak było jak mówisz, to nie ma to sensu. Wejście optyczne ma podwójne odsprzęganie elektrolitem z ceramikiem przed i za dławikiem a cz. analogowa nie ma w ogóle. W takim układzie straciłbym wiarę w człowieka :)Jak na mój gust c20 i c13 na górze, od strony elementów nie łączą się z pinem 22 i 28 a jednak są z nimi połączone galwanicznie.

Poza tym .... cz. analogowa jest połączona z cyfrówką "wyjściową" i to cmos ! Widać, że projektant chciał zrobić dac o b. przeciętnych parametrach.

[mlb]

Miałoby sens. Jeśli korzystasz z odbiornka optycznego to generuje on dużo zakłóceń stąd dławik, ceramiki i elektrolit oraz ścieżka prowadząca zasilanie bezpośrednio od wejścia +5 na płytce. Popatrz na fotki na stronce Fikusa, tam widać więcej.

[morris]

Jak sie przyjrzeć to jet tak jak Rambo napisał....

[Rambo]

no to dobra - pytanie konkursowe - w jaki sposób pin 22 i 28 łączą się z plusem ?

[Rambo]

a morris - ja to ciebie pogonię za tego shunta ;) zrobiłem to co sugerowałeś i ściągnąłem z 5 V. Istny toster .... opornik i tranzystor paskudnie gorące ... i do tego jeszcze wzbudzało się i trzeba było trochę nagłówkować. Poleciłeś mi niezły piecyk :)

[mlb]

ech... na żółto

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

no dobra... to znam ale co jest dalej. Przechodzi to na drugą stronę do zasilania cd 4053 i ślad mi się urywa!

[mlb]

a dalej to nie analizowałem, bo ucinam w połowie i zasilam z oddzielnego zasilacza

[Rambo]

to właśnie najistotniejsza część bo niewidoczna. Mam chyba trop. Idzie to na dół do zasilania cd4053 i przez drugą metalizację otworów (zaraz obok) wychodzi znowu na górę i idzie do pinu 5V złączki. Potem jak już rozszyfrowaliśmy z pinu 5V idzie dołem do zasilania wejścia optycznego, które korzysta z kondensatorów, które miały być na schemacie przeznaczone do odsprzęgania cz. analogowej dac`a. Jednym słowem wpadka konstrukcyjna.

[Rambo]

ps. gość prawdopodobnie wyłączył myślenie przy korzystaniu z programu do projektowania PCB.

[madly]

A ma to kluczowe znaczenie sumie :-)

OK, ponieważ zrobiło się bardzo konkretnie, to przytoczę stosowne fragmenty z dokumentu evaluation board Cristala do naszego DACa, żeby wszystko było pod ręką.

 

1. Opis, dlaczego to tak istotne.

2. Schemat:

- oddzielne odsprzęganie dla pinu 28 i 22,

- myk z CMOut, na który zwracał swego czasu mlb

3. Rozmieszczenie elementów odsprzęgających - czasami małe nie jest piękne - zabrakło chińczykom miejsca i... no właśnie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[madly]

Rambo, 2 Kwi 2009, 01:02

 

>! To jest jakiś ewidentny błąd.W tym stanie rzeczy myślę, żeby wprowadzić nowy zasilacz 5V i

>podłączyć go na wysokości kond. łączących dac z op ampem a dalej ścieżkę odciąć (ten odcinek

>biegnący w stronę złączki). Po tych zabiegach trzeba by było jakimś ceramikiem NP0 odsprzęgnąć pin

>22 do masy analog. (pin 28) automatycznie też będzie odsprzęgnięty. Wada to, że chyba nie da rady

>tam już dołożyć elektrolita - za mało miejsca.

 

W kontekście uwag z evaluation board na pinie 28 musi być dobry kondensator odsprzęgający z jak najkrótszą ścieżką zwierającą do masy.

[Rambo]

tak madly ale ja trochę kombinuję na kompromis, żeby poodocinać ścieżki około 3-5 mm od pinów 28 i 22; piny połączyć bezpośrednio drutem i od pinu 22 krótko kond. do masy AG, tj. do pinu 21.

[madly]

Rambo, dobrze kombinujesz, dałbym jeszcze jednak na kości na nóżce 28 konda SMD wlutowanego pionowo, podobnie na nóżce 22 i sterczące w pionie części tych dwóch SMD połączył drutem do nóżki 21.

[morris]

Jest jeszcze jeden trochę hardcorowy patent- bo może byc roblem(a raczej napewno bedzie z z przylutowaniem drucika do nóżki 21 i do takiego tworu)- wyciąc pasek lminatu na szerokośc troszkę mniejszą obudowy CS'a i zrobić nową "płaszczyznę masy" i spróbować upachać ceramik NP0 i elektrolit....chociaż przy takiej zabawie to już szybciej i prościej zaprojektować porządną płyteczkę od nowa

PS. Jakby ktoś miał namiary na takie ceramiki w Polsce o pojemnościach koło 100nF to proszę o namiary.

A co do "usztywnienia"- zapewnienia mniejszej impedancji to też raczej słuszna droga...John Westlake(projektan Pink Triangle DE-capo dac) o tym gdzieś wspominał na diyaudio.com wprawdzie o inny dac ale tego samego typu...tam ogólnie było pojechane maksymalnie bo zamiast rezystorów to wtórnik na opampie+ jakieś źródło napięcia 2.5V...chociaż taka zabawa jest trochę niebezpieczna bo musi być bezwglednie spełniony warunek by napiecia na tym pinie jak i tgo układu co podłączamy były takie same bo inaczej moze byc amen po dacu...

[Rambo]

morris - jest chyba tylko jedno słowo jeśli chodzi o odpowiednie ceramiki - zagranica, np. digikey. W Polsce to można nabyć 10nF.