Klub miłośników Rotela

[Gość]

Znalazłem jeszcze taki https://allegro.pl/oferta/kabel-1rca-2rca-do-subwoofera-typ-y-nakamichi-3m-10885232272 i też jest napisane że do subwoofera, można w razie uszkodzenia sprzętu dochodzić odszkodowania od takiego sprzedawcy?

[mol01]

Zobaczyłem dokładnie co to z sub i widzę, że jest to sub z wejściem mono - czyli przystosowany do kina domowego z kanałem LFE (sumą niskich tonów z wszystkich kanałów podaną już przez źródłu) lub wzmacniaczem/preampem wyposażonym w dedykowane wyjście na sub mono (czyli z sumatorem w sobie). Do Twojego zestawu należało kupić sub z wejściem stereo, a teraz pozostają dwie opcje - kupić lub zbudować sumator lub podłączyć pod jeden kanał wedle wcześniej podanej instrukcji.

20 minut temu, MarcinStereo napisał:

Znalazłem jeszcze taki https://allegro.pl/oferta/kabel-1rca-2rca-do-subwoofera-typ-y-nakamichi-3m-10885232272 i też jest napisane że do subwoofera, można w razie uszkodzenia sprzętu dochodzić odszkodowania od takiego sprzedawcy?

Każdy tego typu kabel bez aktywnego sumowania "zablokuje" regulację balansu w tym preampie. Tu jest cały czas mowa o połączeniu 1xRCA>2xRCA, czyli podłączeniu suba stereo do sprzętu z wyjściem na sub mono (a nie odwrotnie!).

Edytowane 6 Lipca 2022 przez mol01

[mol01]

Najbardziej zadziwiające jest to w tym subie, że kabel wysokopoziomowy mimo wspólnej masy, jest kablem stereo, a wejście niskopoziomowe jest monofoniczne. Wygląda to tak, jakby uznali, że skoro nie masz sprzętu z dedykowanym wyjściem na sub mono, to z automatu skazany jesteś na gorsze rozwiązanie wysokopoziomowe, bo zapewne masz bieda-sprzęt bez żadnych wyjść, a już zbalansowanego wzmaka to pewnie na oczy nie widziałeś, więc nic się nie stanie, jak walną minusy do masy.

 

 

Edytowane 6 Lipca 2022 przez mol01

[Satori]

7 godzin temu, mol01 napisał:

a teraz pozostają dwie opcje - kupić lub zbudować sumator

No to kurdę znowu problem, a idzie kupić taki sumator?

[negatyw]

Po gwarancji. Może skorzystam z rękojmi.

To nie ma innego wyjścia. Działaj i daj znać o wynikach.

[Satori]

To coś takiego :https://allegro.pl/oferta/kontroler-subwoofera-na-rca-poziom-lpf-40-150hz-11870132451?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=desc-yes&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_rtvagd_pla_ss&ev_adgr=rtvagd&ev_campaign_id=15011587598&gclid=Cj0KCQjw5ZSWBhCVARIsALERCvwFg-wOOKSdv1EZsFAd70pM4MuZ3A68mEhx_Qo40YgL_cuS0NgfFmMaAvE0EALw_wcB

[mol01]

6 godzin temu, Satori napisał:

To coś takiego :https://allegro.pl/oferta/kontroler-subwoofera-na-rca-poziom-lpf-40-150hz-11870132451?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=desc-yes&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_rtvagd_pla_ss&ev_adgr=rtvagd&ev_campaign_id=15011587598&gclid=Cj0KCQjw5ZSWBhCVARIsALERCvwFg-wOOKSdv1EZsFAd70pM4MuZ3A68mEhx_Qo40YgL_cuS0NgfFmMaAvE0EALw_wcB

Tu też masz wejście i wyjście stereo - najpewniej znajdziesz coś takiego w sklepie muzycznym i docelowo to urządzenie nie jest sprzedawane jako asortyment do subwoofera. Najprościej chyba będzie podpiąć się tym kablem wysokopoziomowym i być skazanym na wady tego rozwiązania, a w instrukcji do tego suba przeczytałem, że we wzmacniaczach zbalansowanych i mostkowych nie podpina się czarnego kabelka od kabla wysokopoziomowego. Niemniej jest to napisane i pokazane bez żadnych ostrzeżeń, że jego podpięcie bez wiedzy do jakiego sprzętu podpinamy może się skończyć uszkodzeniem wzmacniacza - takie rzeczy przy tak kompromisowym rozwiązaniu powinny być na samym początku instrukcji pogrubionym drukiem, a nie jako któryś z kolei sposób podłączenia...

Edytowane 7 Lipca 2022 przez mol01

[Gość]

Widzisz, ja nie wiedziałem o tej opcji że można uszkodzić zbalansowaną konstrukje.

A jak by takie podłączenie wysokopoziomowe miało się do mojej RB1582mk2? ona ma wyjścia zbalansowane ale tam na końcu jest ten moduł desymetryzujący.

[mol01]

1 minutę temu, MarcinStereo napisał:

A jak by takie podłączenie wysokopoziomowe miało się do mojej RB1582mk2? ona ma wyjścia zbalansowane ale tam na końcu jest ten moduł desymetryzujący

To nie jest sprzęt w żadnym stopniu zbalansowany - desymetryzacja jest na samym początku, wręcz na małej płyteczce zamontowanej na samym gnieździe XLR.

4 minuty temu, MarcinStereo napisał:

Widzisz, ja nie wiedziałem o tej opcji że można uszkodzić zbalansowaną konstrukje.

Ba, to trzeba zajrzeć do instrukcji, a nie podłączać "na pałę".

[Satori]

Godzinę temu, mol01 napisał:

Tu też masz wejście i wyjście stereo - najpewniej znajdziesz coś takiego w sklepie muzycznym i docelowo to urządzenie nie jest sprzedawane jako asortyment do subwoofera.

Ale to ustrojstwo z allegro co wkleiłem wyżej było by dobre? Można tym rozwiązać problem?

Edytowane 7 Lipca 2022 przez Satori

[mol01]

15 godzin temu, MarcinStereo napisał:

opcje podłączenia subwoofera poprzez DAC.

No i tego to już w ogóle nie jarzę, jak Ty byś chciał podłączyć suba pod DAC... Radził bym się powstrzymać od udzielania porad, jeśli sam nie wiesz o czym piszesz, bo możesz kogoś narazić na koszta...

16 minut temu, Satori napisał:

Ale to ustrojstwo z allegro co wkleiłem wyżej było by dobre? Można tym rozwiązać problem?

Nie.

[Gość]

15 minut temu, mol01 napisał:

No i tego to już w ogóle nie jarzę, jak Ty byś chciał podłączyć suba pod DAC

Ja miałem wyjście cyfrowe pod subwoofer w starym dac, może on też ma?

Edytowane 7 Lipca 2022 przez MarcinStereo

[mol01]

6 minut temu, MarcinStereo napisał:

Ja miałem wyjście cyfrowe pod subwoofer w starym dac, może on też ma?

Raczej to mało spotykane wyjście w DAC-ach, częściej są w nich wyjścia cyfrowe (zwłaszcza w starszych) do różnego rodzaju nagrywarek cyfrowych CD/DAT/MD/DCC, które w żaden sposób nie zadziałają z subem.

41 minut temu, Satori napisał:

Ale to ustrojstwo z allegro co wkleiłem wyżej było by dobre? Można tym rozwiązać problem?

Musiałbyś zastosować tego rodzaju ustrojstwo - napewno są tańsze i lepsze, ale ja akurat w sprzęcie pro nie siedzę: https://kami.sklep.pl/konwertery-sygnalu/18588-p18588-monacor-smc-1-konwerter-4007754172294.html

[Gość]

3 minuty temu, mol01 napisał:

 https://kami.sklep.pl/konwertery-sygnalu/18588-p18588-monacor-smc-1-konwerter-4007754172294.html

Można podłączyć drugi sub no i cena przystępna 🙂 

[mol01]

8 minut temu, MarcinStereo napisał:

Można podłączyć drugi sub no i cena przystępna

Dwa suby to już raczej już bez sumatora - wtedy byśmy mieli pełne stereo subowe (każdy by grał swój kanał, a nie sumę).

No i oczywiście taki sumator można zbudować samemu za 5zł, tylko trzeba się nie bać lutownicy: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1485457.html

Edytowane 7 Lipca 2022 przez mol01

[Satori]

47 minut temu, mol01 napisał:

Musiałbyś zastosować tego rodzaju ustrojstwo - napewno są tańsze i lepsze, ale ja akurat w sprzęcie pro nie siedzę: https://kami.sklep.pl/konwertery-sygnalu/18588-p18588-monacor-smc-1-konwerter-4007754172294.html

No fajnie kupię ten kowenter, rozumiem, że wpinamy 2xrca inerkonekt z pre i ten kabel, który teraz mam.

I to będzie lepsze zastosowanie aniżeli ten kabel wysokopoziomowy?

Edytowane 7 Lipca 2022 przez Satori

[mol01]

Godzinę temu, Satori napisał:

No fajnie kupię ten kowenter, rozumiem, że wpinamy 2xrca inerkonekt z pre i ten kabel, który teraz mam.

I to będzie lepsze zastosowanie aniżeli ten kabel wysokopoziomowy?

Podłączasz pre z konwerterem kablem 2xRCA<>2xRCA pod STEREO L/R IN, a od konwertera albo tym kablem co masz, albo (lepiej) pojedynczym 1xRCA<>1xRCA między konwerterem (obojętnie które MONO OUT) a LOW IMPUT w subie.
Lepszym byłby na pewno sumator aktywny na OP-AMPie (z zasilaczem - droższy), a to jest pasywka na rezystorach, więc zapewne to samo, co w subie na wejściu wysopoziomowym (tylko tam dali większe rezystory, by upiec dwie pieczenie na jednym ogniu i dodatkowo stłumić duży sygnał).

Edytowane 7 Lipca 2022 przez mol01

[Satori]

5 minut temu, mol01 napisał:

Podłączasz pre z konwerterem kablem 2xRCA<>2xRCA pod STEREO L/R IN, a od konwertera albo tym kablem co masz, albo (lepiej) pojedynczym 1xRCA<>1xRCA między konwerterem (obojętnie które MONO OUT) a LOW IMPUT w subie.

Fajnie dzięki tak zrobię. Z ciekawości wpiąłem ten dedykowany kabel co był w komplecie wysokopoziomowy i kanały działają normalnie balans jest lewo prawo. Na lewo - prawy cisza, na prawo - lewy cisza.

Ludzie pisali, że mają problemy z ustawieniem tego suba i latają po pokuju. Ja wstawiłem między dwie kolumny pośrodku i jest gitara.

Edytowane 7 Lipca 2022 przez Satori

[mol01]

Teraz, Satori napisał:

Na lewo - prawy cisza, na prawo - lewy cisza.

A nie jest ciszej na tym samym poziomie głośności, gdy końcówka dodatkowo jest obciążona rezystorami tłumiącymi w subie?

[Satori]

6 minut temu, mol01 napisał:

A nie jest ciszej na tym samym poziomie głośności, gdy końcówka dodatkowo jest obciążona rezystorami tłumiącymi w subie?

Nie raczej nie zauważam różnicy.

Bas jest o wiele większy aniżeli z tamtego kabla. Poziom głośności w normie.

Może tak zostawići nic nie grzebać co?

Edytowane 7 Lipca 2022 przez Satori

[mol01]

4 minuty temu, Satori napisał:

Bas jest o wiele większy aniżeli z tamtego kabla. Poziom głośności w normie.

No bo tamten kabel działał rocznicowo - jak w jednym kanale było, co innego niż w drugim, to tłumiły się wzajemnie, a największe różnice w poziomie sygnału są na dole pasma.

[Satori]

1 minutę temu, mol01 napisał:

jak w jednym kanale było, co innego niż w drugim, to tłumiły się wzajemnie

Rozumiem, tylko nie wiem czy wydawać na kowerter czy tak zostawić.

[Gość]

14 minut temu, Satori napisał:

Ludzie pisali, że mają problemy z ustawieniem tego suba i latają po pokuju. Ja wstawiłem między dwie kolumny pośrodku i jest gitara.

Polecam poczytać o DSP 😉 użytkownik xajas ma spore doświadczenie na tym polu, tanim kosztem można nieźle podnieść jakość dźwięku poprzez wyeliminowanie dołków i górek w paśmie, u mnie było sporo górek w przedziale od 60 do 100hz powodujących dudnienie po korekcji jest super 😉 

[Satori]

Teraz, MarcinStereo napisał:

Polecam poczytać o DSP 😉 użytkownik xajas ma spore doświadczenie na tym polu,

Dzięki poczytam.

Ja głównie ten sub kupiłem do gramofonu bo tam mi go brakowało.

[Satori]

tu jest opis o podłączeniu wysokopoziomowym, impedancji i poborze dodatkowej mocy ze wzmacniacza : 

https://relacoustics.pl/wejscie-high-level/

[mol01]

43 minuty temu, Satori napisał:

tu jest opis o podłączeniu wysokopoziomowym, impedancji i poborze dodatkowej mocy ze wzmacniacza : 

https://relacoustics.pl/wejscie-high-level/

Tak, tylko, że to napisał REL, a nie niezależni analitycy, więc ja bym podchodził do tych informacji z dużą dozą ostrożności. Tu też napisali jedynie, że nie należy podłączać czarnego kabelka do wzmacniaczy zbalansowanych i klasy D z tzw. pływającą masą, ale nie ostrzegli do czego może prowadzić nieopatrznie jego podłączenie np. do takiego Krella, w którym nawet w trybie Standby końcówka cały czas jest pod prądem i absolutnie nie może zostać doziemiona.

[Satori]

2 minuty temu, mol01 napisał:

Tak, tylko, że to napisał REL

To fakt zgadzam się.

[tym]

To ja z problemem z innej beczki... Mam od jakiegoś czasu tuner RT-1080, który działał generalnie bez zarzutu, ale dzisiaj nagle przestał -- po prostu "zniknął" mu sygnał. Sprawdziłem podłączenia antenowe, włączyłem ponownie i widzę, że wskaźnik siły sygnału sobie miga tak mniej więcej raz na sekundę. Raz pokazuje zero, raz normalną siłę sygnału -- i tak cały czas. W stereo zupełna cisza, w mono stały szum. Spotkaliście się może z taką sytuacją?

Przypomniało mi się, że wcześniej (ale baaaardzo sporadycznie) potrafił nagle podczas słuchania "psyknąć" na pół sekundy szumem i się wyciszyć, ale potem wracał do normy. Uznałem, że to wynik jakichś zakłóceń, ale może to był jakiś wczesny objaw?

PS. Włączyłem po półgodzinnej przerwie i znów działa normalnie, jednak trochę mnie to zaniepokoiło...

EDIT: I znów psyknął, wskaźnik sygnału zjechał do 1/3 i cisza... Ech, czyżby mi sprzedawca trupa wcisnął...?

Edytowane 9 Lipca 2022 przez tym

[mol01]

1 godzinę temu, tym napisał:

PS. Włączyłem po półgodzinnej przerwie i znów działa normalnie, jednak trochę mnie to zaniepokoiło...

EDIT: I znów psyknął, wskaźnik sygnału zjechał do 1/3 i cisza... Ech, czyżby mi sprzedawca trupa wcisnął...?

A patrzyłeś, czy nie masz obluzowanego gniazda antenowego w tunerze lub kabla we wtyczce antenowej? Druga sprawa, to czy tuner nie odbiera lepiej (bez przerw, "syków" i innych zakłóceń) np. 0,05 MHz powyżej lub poniżej częstotliwości przypisanej do danej stacji (rozkalibrowanie głowicy)? Ostatnia rzecz, to czy po otwarciu obudowy, nie widać podejrzanie wyglądających kondensatorów?

[tym]

Gniazda raczej OK, testowałem na obu... Kiedy działa normalnie, to odbiera stacje na właściwej częstotliwości, a kiedy zaczyna wariować, to nie łapie niczego. Wieczorem rozbiorę i zobaczę bebechy.