Magnetofony szpulowe.

[sk-victor]

Zarzut posiadania tylko jednej prędkości uważam wg wymagań dzisiejszych purystów za zgoła chybiony.

 

Ale to nie zarzut. Zwróciłem tylko Waszą uwagę na tą cechę tego magnetofonu.

[ArturPaweł]

O ile w Koncercie, mała studyjna jest uzasadniona mn. wielkością szpul to przy 18cm raczej wymusza max max max 19,05cm/s. Zauważcie, że na 18 jest ok. 550m taśmy 35um, daje to niecałe 50min nagrania, to ledwo wystarczy na krótkie zgranie. I niewiele tu poprawia taśma 26um, bo w tym mechanizmie nie sposób używać cieńszej. Zgodzę się, że ludzie stosują taką np. Video, ale to walka o jakość zgrania. Nierównomierność sygnału w kanale, kombinowanie z hamulcami, by nie rozciągały taśmy i takie tam drobnostki.

Wspomniałem Koncerta, który był zrobiony na bazie Revox'a. Rzeczywiście pierwsze egzemplarze były nie do pobicia przez wyroby z krajów demoludu, ale jak zaczął Radmor kombinować ze swoimi wynalazkami, słuchałem u kolegów w różnych radiowęzłach, porażka. U jednego z nich stały trzy Koncerty, z różnych lat produkcji. Facet miał obsesję na punkcie czystości i jakości sygnału, więc miałem okazję słuchać z podobnej czystości sprzętu. Pamiętam jak włączył po kolei wszystkie, ten z pierwszych lat produkcji odtwarzał całkiem nieźle, ten ze średnich grał jeszcze znośnie, a ten z ostatnich lat z polskimi głowicami, scalakami CEMI, kondensatorami z Kozienic, to dopiero była porażka. Zwłaszcza, że obok stał nowy, przecudnej urody, oryginalny, wypieszczony Revox PR99mkII. Też zagrał na tym samym torze, tego się nie zapomina, to była Poezja.

[vik]

Dlugo mnie nie bylo bo urlop i nawal pracy ale moze to zainteresuje majsterkowiczow magnetofonowych. Lech nie zalapal istoty mej wypowiedzi i troche niedoczytal.

 

Otoz czestotliwosc pradu podkladu (o niej pisalem a nie natezeniu pradu) i jakosc oscylatora maja decydujacy wplyw na poziom szumow nagrania zakladajac, ze reszta jest juz na tyle doskonala na ile sie da. Poziom szumow czystej tasmy jest bardzo maly. Podnosi ja dopiero szum pradu podkladu a ten zalezy od jakosci oscylatora i czestotliwosci pradu podkladu. Im wieksza czestotliwosc tym nizsze znieksztalcenia intermodulacyjne szczegolnie im wyzsza nagrywana czestotliwosc. Dlatego modyfikacja oscylatora podniesienie czestotliwosci pradu podkladu na tyle na ile glowice pozwalaja ma duzy sens.

 

Rowniez modyfikacja ukladu odczytu tasmy a nawet ukladu nagrywania ma sens jesli uklady te zbudowane sa na scalakach. Scalaki z lat 1970siatych to dopiero przedszkolaki a nawet niemowleta wspolczenych. W komercjalnych magnetofonach pozostale czesci tez nie byly z najwyzszej polki. W ukladach dyskretnych oczywiscie jest lepiej ale czesto tez mozna to i owo poprawic. W konsekwencji poziom szumow ukladu odczytujacego tasme na scalakach jest znacznie wyzszy od poziomu szumow czystej tasmy i nie nizszy niz poziom szumow pradu podkladu w wielu jesli nie wiekszosci magnetofonow amatorskich. Na wspoczesnych scalakach czy dyskretnych mozna osiagnac naprawde niski poziom szumow i bardzo male znieksztalcenia i ma to sens szczegolnie gdy oscylator z najwyzszej polki. No i oczywiscie PS calej elektroniki warto poprawic.

 

Dlatego powazni modyfikatorzy warto zaprojektowac oscylator (i od niego zaczac) o jak najwyzszej jakosci trzymajacy idealnie poziom jak i wysoka czestotliwosc pradu podkladu. Malo ktory magnetofon szpulowy z lat 1970siatych i poczatku 1980siatych ma czestotliwosc pradu podkladu wyzsza niz 125kHz gdy np Yamaha produkowala kaseciaki w latach 1990siatych z czestotliwoscia pradu podkladu 250kHz i sie tym chwalila. 250kHz na 4.76cm/s to ile by wypadalo na 19.05cm/s i ile na 38cm/s?

 

Niestety poprawienie stalosci predkosci przesuwu tasmy jest trudniejsze w warunkach amatorskich ale i tutaj co nieco mozna osiagnac.

 

pozdrawiam,

[krzysiekg1981]

Witajcie,

 

co z Tandbergiem, nie wiem; magnetofon jest nadal w serwisie i nie miałem żadnej informacji. Być może poza pamięcią PROM wysiadło jeszcze coś.

 

Natomiast przyjechał z Wrocławia REVOX A77. Kupiłem sobie za stosunkowo niewielkie pieniądze wersję dwuśladową, chyba MKIV.

Na początku magnetofon z trudem ciągnął taśmę, ale okazało się, że rolka była praktycznie rozkręcona i ktoś wcisnął między nią a jej ściankę fragmencik metalowego złomu... Wyjąłem, ciągnie ładnie. Aluminiowa maskownica nie chce się trzymać w pionie, opada na dół - ale nie ma jednej sprężynki. No dobra, założę.

Magnetofon początkowo nie nagrywał - ale wystarczyło nagrać przez chwilę na lekkim przesterowaniu i sygnał "wskoczył". Obecnie nagrywa. I mam jeden problem, z którym proszę o pomoc: ten revox nie chce odtwarzać sygnału z lewego kanału. Jedyne, co słychać, to cichutkie tony wysokie. Wzmacniacz chyba jest sprawny, bo sygnał ze źródeł słychać równo i bardzo ładnie. Potencjometry nie trzeszczą, balans kanałów i przełączniki monitora działają. Nagrywa na oba kanały bez problemów, i to naprawdę fajnie; stwierdziłem to odtarzając tasmy także na innych magnetofonach i... przekładając taśmę na drugą stronę. Wskaźniki pokazują wyłącznie sygnał źródła, ale pisaliście, że to normalne w tym modelu.

 

Podpowiedzcie, jak zdjąć obudowę i gdzie mógłbym szukać PRek odpowiedzialnych za regulację głośności odtwarzania i nagrywania? Magnetofon był brudny i zakurzony nawet na zewnątrz, więc pewnie przydałoby się mu jakieś czyszczenie. Podejrzewam to, co było w Tandbergu: może przerywać PRka odtwarzania. Gdybym sobie z tym poradził, to miałbym pewnie bardzo fajny sprzęt.

 

Pozdrawiam

[Gość G.Mark]

...

Podpowiedzcie, jak zdjąć obudowę i gdzie mógłbym szukać PRek odpowiedzialnych za regulację głośności odtwarzania i nagrywania? Magnetofon był brudny i zakurzony nawet na zewnątrz, więc pewnie przydałoby się mu jakieś czyszczenie. Podejrzewam to, co było w Tandbergu: może przerywać PRka odtwarzania. Gdybym sobie z tym poradził, to miałbym pewnie bardzo fajny sprzęt.

 

Pozdrawiam

 

http://www.hifiengine.com/manual_library/revox/a77.shtml

 

Po wyczyszczeniu przełączników.

 

O ile się nie mylę, to:

 

- odczyt: P801.

 

 

- zapis: P503.

 

 

GM

Edytowane 27 Lutego 2016 przez G.Mark

[Marek-41]

Masz instrukcję serwisową do A-77?.Ja mogę Ci ją wysłać.

[krzysiekg1981]

GMark - wielkie dzięki za informacje :) Postaram się jeszcze dziś zacząć działać. Może to nie jest takie trudne, jak się wydaje.

 

Marku, jeśli mógłbyś mi wysłać, będę bardzo wdzięczny. Może udałoby mi się poradzić sobie bez zawożenia sprzętu do serwisu... Dziwi mnie, jak fajnie ten magnetofon nagrywa w prędkości 9,5 cm/s. Nagrywam właśnie na stilonkę AN-35 i brzmi to znakomicie. Tylko szkoda, że na razie mono.

[Lech36]

W konsekwencji poziom szumow ukladu odczytujacego tasme na scalakach jest znacznie wyzszy od poziomu szumow czystej tasmy i nie nizszy niz poziom szumow pradu podkladu w wielu jesli nie wiekszosci magnetofonow amatorskich

Nawet w tanim i prymitywnym Akai GX210 poziom szumów przesuwającej się przed głowicami taśmy był o około 15 dB wyższy od poziomu szumów elektroniki odczytującej (na podstawie pomiarów osobistych). W późniejszych magnetofonach tej firmy było +/- podobnie. Nawet w tych najwyższych modelach. W Revox-ach było podobnie z lekkim + na korzyść firmy Revox. Skasowana taśma miała minimalnie mniejsze szumy niż skasowana na magnetofonie Akai.

Oczywiście Akai w swoich szpulowcach nie stosował wzmacniaczy odczytu na scalakach. Może u innych było inaczej.

[dulon184]

Kto mi p;podpowie jaka dioda jest w Koncercie pod Pauza.?

Nie świeci i chyba muszę wymienić .

[geelo07]

Kto mi p;podpowie jaka dioda jest w Koncercie pod Pauza.?

Nie świeci i chyba muszę wymienić .

każda czerwona okrągła chyba podejdzie (czasami trzeba w szereg wstawić opornik, jak się nie trafi z prądem diody; ja tak mam od przewijania - wstawiłem pomarańczowe plus jakieś rezystory, bo za jasno świeciły); ja u siebie do pauzy wstawiłem żółtą

[krzysiekg1981]

Zanim rozbiorę A77, zgłoszę jeszcze jeden problem: dźwignia z rolką dociskową jest krzywo ustawiona względem osi capstanu. Zarówno w poziomie (skierowana pod lekkim kątem do wnętrza magnetofonu), jak i w pionie: rolka nie dotyka do osi capstanu idealnie równolegle na całej powierzchni, zewnętrzna krawędź rolki nie dotyka. Proszę więc jeszcze o wskazówki względem tej regulacji - instrukcja serwisowa w tym temacie jest jak dla mnie trochę niejasna :(

[dulon184]

Wgląda na to że do tej pory pojęcia nie miałem co to znaczy precyzja napinaczy . Piszę o omawianych tutaj potencjometrach .Poruszenie - na oko - ułamka mm i już dupa blada.

Wygląda na to że wstępnie sa ustawione . Wszelkie pomiary wskazują że są sprawne i działają.

Na fotce test sprawdzający silniki i owe napinacze . bez dzialania tychże maszyna za cholerę ruszyć nie chciala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysiekg1981]

A77 ląduje w przyszłym tygodniu w serwisie. Rolka dociskowa była chyba źle założona, bo teraz dotyka równolegle do osi capstanu - ale nadal pod koniec magnetofon trochę zwalnia, mimo że docisk jest dokręcony maksymalnie.

Żadne kręcenie PRkami we wzmacniaczu lewego kanału nie pomogło. Najprawdopodobniej coś po prostu wysiadło w odczycie lewego kanału (mam nadzieję, że nie głowica). Mówiąc krótko, sprzęt na razie jest nie do użytku.

[sk-victor]

Wgląda na to że do tej pory pojęcia nie miałem co to znaczy precyzja napinaczy . Piszę o omawianych tutaj potencjometrach .Poruszenie - na oko - ułamka mm i już dupa blada.

Wygląda na to że wstępnie sa ustawione . Wszelkie pomiary wskazują że są sprawne i działają.

Na fotce test sprawdzający silniki i owe napinacze . bez dzialania tychże maszyna za cholerę ruszyć nie chciala.

 

W Olimpie radzieckim napinacze są sprzęgnięte są z układem foto-optycznym który podobnie jak w Twoich nieszczęsnych "potencjometrach" są właściwie czujnikiem wychylenia. W Koncercie też chyba podobnie. To chyba wszystko Revoxo podobne rozwiązania.

[dulon184]

W mojej maszyneri działa to następująco .

Właczając zasilnie , napinacze dostają jakies napięcie- i jeśli nie dostana odpowiedniego - to nie ustawia się - Do grania że tak napiszę .Czyli . Po włączeniu - naciskamy Play- szpule delikatnie ustawiają napinacze i jeśli jest tam odpowiednie napięcie - czy co tam innego-maszyna rusza.. A ustawialiśmy je - już nie pod oporność potencjometru - tylko pod prąd który ma tam dotrzeć .Kolega pomierzył wszystko u siebie i ja to wedle wskazań ustawiałem.Jak pisałem pomyłka o -ułamek mm obrotu i dupa blada.. Podniesiony napinacz - napięcie takie - opuszczony takie . i taka to zabawa..

Napinacze w Koncercie czy Revoxie to zwykła zabawa .

[krzysiekg1981]

A u mnie dalsza walka z A77 - tym razem rolka. Pomogło chyba smarowanie wazeliną trzpienia, a potem odtłuszczenie powierzchni gumy. Nagrywam sobie chromkę VHS z telewizji już dwie godziny z hakiem, taśma właśnie zbliża się do samego końca i idzie ładnie. Skrzypki na fortepianie są tego dowodnym przykładem... Dulon kiedyś mówił, że im cieńsza taśma, tym większe problemy z przesuwem. Szkoda, że ten lewy odczyt się nie uruchomił...

[thomas11w]

A u mnie dalsza walka z A77 - tym razem rolka. Pomogło chyba smarowanie wazeliną trzpienia, a potem odtłuszczenie powierzchni gumy. Nagrywam sobie chromkę VHS z telewizji już dwie godziny z hakiem, taśma właśnie zbliża się do samego końca i idzie ładnie. Skrzypki na fortepianie są tego dowodnym przykładem... Dulon kiedyś mówił, że im cieńsza taśma, tym większe problemy z przesuwem. Szkoda, że ten lewy odczyt się nie uruchomił...

 

 

Jezeli uzywasz skype i masz koplet srubokretow i plyn do czyszczenia to moge Ci pomuc zreperowac revox A77

[geelo07]

Dulon - co tam się stało z tymi napinaczami?

[dulon184]

Sa w nich mierniki kąta obrotu , których za cholerę nie wiedzieliśmy jak ustawić .Midori CP-2UT i Midori CP 2U-33.Oba są na 15k.Awaria dotyczyła 4 takich potencjometrów.

Mieliśmy cholerne problemy aby to ustawić .Opisywałem problem stronę ,czy 2 wcześniej .2 sztuki ustawiliśmy - wskazują na to testy silników.. Chyba że jest jakis sposób którego my nie znamy.

[geelo07]

Myślałem, że w Koncercie coś Ci nawaliło.

[dulon184]

Czy trudno zrobić regulację Biasu w Koncercie, tak ,aby było to dostępne?

[geelo07]

Czy trudno zrobić regulację Biasu w Koncercie, tak ,aby było to dostępne?

łatwe, jak bułka z masłem; poszukaj ze dwa lata wstecz - wrzuciłem fotki jak to zrobić; potrzebny potencjometr podwójny "wąski", tak aby wszedł między licznik a chassis

 

idealnie się wkomponuje w płytę czołową jako czwarty "guzik" obok licznika; zrobiłem to we wszystkich posiadanych Koncertach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lutego 2016 przez geelo07

[dulon184]

Dla fachowca łatwe.

A dla laika?

I gdzie to podłączyc .

Opisz mi to na PW ,jeśli możesz?.

Jeśli dam radę to sobie takie cosik machnę .

[geelo07]

Dla fachowca łatwe.

A dla laika?

I gdzie to podłączyc .

nie jestem fachowcem, a to bardziej mechaniczna dłubanina a to Twoja specjalność, jak dobrze pamiętam; trzeba wyjąć licznik taśmy i rozpiłowując pilnikiem prostokątny otwór mocowania licznika i metalową blaszkę wpasować potencjometr; podłączenie elektryczne to "bułka z masłem"

 

na fotkach wszystko widać - potencjometr musi być jak najbliżej licznika (nawet korpus trzeba ciut podpiłować półokrągłym pilnikiem), bo tam ciasno jak cholera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lutego 2016 przez geelo07

[dulon184]

Wszystko fajnie .

Tylk,o JAKI potencjometr??-Parametry tegoż . I Gdzie Go podłączyc ?.

Zamontowanie mechaniczne ? Z tym dam sobie radę .

Może gdzie indziej go zamontuję

[geelo07]

Może gdzie indziej go zamontuję

polecam opcję taką jak moja, bo pasuje idealnie; potencjometr 2 x 4,7k

 

 

fotka z przeciętymi ścieżkami - czyli jak podłączyć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lutego 2016 przez geelo07

[dulon184]

Ciężko idzie to tłumaczenie .

A jak kabelki p;odłączyc do potencjometra?

[geelo07]

A jak kabelki p;odłączyc do potencjometra?

potencjometr ma trzy końcówki - środkową i skrajną; spinacz ze sobą jedną skrajną i środkową i przylutowujesz jeden kabelek, a do drugiej skrajnej drugi kabelek; nie pamiętam tylko którą skrajną się łączy ze środkową nóżką - prawą czy lewą (choć nie jest to konieczne); musiałbym zdjąć pokrywę czołową, a teraz nie za bardzo mam czas; jedna sekcja potencjometru pracuje dla 4,7/9, a druga dla 19 (regulowane są oba kanały jednym potencjometrem); znajdź potencjometr i zamontuj go, a ja "na dniach" zerknę jak tam są przylutowane kabelki Edytowane 28 Lutego 2016 przez geelo07

[dulon184]

Ok. Zabawię się .

Zobaczymy jak to zadziala .

Narazie dzięki .

[geelo07]

Ok. Zabawię się .

Zobaczymy jak to zadziala .

Narazie dzięki .

sprawdź to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w opisie podane jest 2 x 4,7k; skontaktuj się z nimi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )