Urządzamy pokój do kd

jaabaa · 23 Sierpnia 2008

Witam szanowne grono forumowiczów. Przedemną remont pokoju pod instalację kd, i tutaj pytanie do was drodzy experci.

1. Czy to ustawienie jest optymalne i czy należałoby może przenieść kaloryfer?

2. Czy zaznaczone na czerwono trójkąty w rogach pokoju warto wykonać na etapie remontu( na calej wysokości ściany, zrobione by były z plyty g-k)?

3. Czy nad sofą należało by zrobić jakieś obniżenie sufitu (260cm)?

4. Czy na podłogę dać panele ( juz są ) czy może przykryć je wykładziną na całej powierzchni?

5. Poproszę o ewentualne rady i pomysły.

Pozdrawiam i dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

maniek74 · 23 Sierpnia 2008

Z tego co widzę, największym Twoim bólem są okna. Stasznie duża powierzchnia,

przez którą światło będzie rujnować Twoje projekcje.

Od tego chyba powinieneś zacząć - tj. zaciemnienia, zwłaszcza tego okna,

które masz bezpośrednio za TV.

Rolety gumowane i być może - jeśli wnęka głęboka - jeszcze roletkę z wierzchu.

Jeżeli chodzi o ścięcia rogów - wiadomo, że jeśli jesteś na etapie remontu

łatwo to możesz zrobić na stałe, właśnie suchym tynkiem.

Ja jednak sugerowałbym Ci ścięcie tylnych rogów - za sofą.

Ewentualnie wszystkich czterech, ale moim zdaniem istotniejsze są te za Tobą.

Spróbuj też wkomponować w te rogi - surroundy.

Nie wiem też, czy nie przesadziłeś z umiejscowieniem tej sofy?

Ja bym ją dał do tyłu - minimum w 3/4 długości pomieszczenia.

Raz, że głupio wygląda, a dwa, że nie usłyszysz tego co masz z tyłu.

Z sufitem nie kombinuj zbytnio - zmniejszeniem kubatury nic nie osiągniesz.

2,60 wysokości to w sam raz, żeby było czym oddychać w Twoim kinie.

Nie wiem co masz za pomysła z kaloryferem? W czym Ci on przeszkadza?

Zresztą, gdzie by nie był - nie jest to żadna tragedia. Co najwyżej kolorystycznie,

ale to nie problem - śnieżka do metalu załatwia temat

- trzeba tylko zmatowić papierkiem ściernym drobnoziarnistym przed malowaniem.

Bo chyba nie myślałeś, żeby wogóle go stamtąd autować - afryka u nas nie jest.

Co do podłogi - Wykładzina, wykładzina i jeszcze raz wykładzina.

Do tego wrzuć pod nią taką specjalną gąbkę 0,5 cm, co da fajny efekt miękkości.

Wykładzina pochłonie ci wszystkie śmiecie z kolumn i bardzo fajnie wydobędzie bas.

Poza tym otoczenie też doceni, bo nie będzie się niosło aż tak po budynku.

Na koniec - według mnie najważniejsza rada:

pomyśl nad projektorem.

życzę sukcesów i satysfakcji

pozdrawiam

maniek74

jaabaa · 23 Sierpnia 2008

Dziękuję Ci maniek za odpowiedz.

Co do kaloryfera miałem na myśli czy nie przenieść by go na inną scianę tak aby było symetrycznie. Roki w pokojach zatem zrobię "ma trójkąt" wszystkie. Sofę umieściłem tak orientacyjnie. A z zaciemnieniem wnętrza nie będzie problemów, póki co mam rolety (zdj) a one będą przykryte firaną i porządnymi grubymi zasłonami na całej szerokości sciany, drugie okno mam nadzieję tez, tylko czy nie wpłynie mi to na dzwięk, tzn z lewej strony były by grube zasłony , a z prawej ściana.

I jeszcze jedno pytanie: sufit, normalny gładki czy może kratownica z plyt g-k była by lepsza. Już mówię o co mi chodzi z tą kratownicą: sufit poprzeciany prostopadłościanami o wymiarach 15x15cm i dlugosc takiej jak sciana (zdj2)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bronco · 23 Sierpnia 2008

W takim fajnym pomieszczeniu nie godzi sie bez projektora... :) Kanape bym troche cofnął. Przed ustawieniem tyłów może troche eksperymentów sie przyda. No to co że kanapa bedzie prawie na wprost drzwi?. Byle przejście za nią było, bo tylna ściana się na półki z filmoteką i muzą nadaje. Pozdrawiam

KOpyt25 · 23 Sierpnia 2008

Wiec tak:

-glosniki tylne (surround) ustawiaj je wówczas jak juz wszystko przygotojesz. Włacz film i poprzesuwaj je blizej lub dalej az usyskasz zadowolajacy cie efekt.

-na panele to tak jak kolega powiedzial. Gruba wykładzina. Jesli chcesz pokazac piekne panele to ewent. gruby duzy dywan.

-Na rogach powinienes umiescic półapki basowe!!! (Bass trap) to raczej koniecznosc. Jesli nie chcesz to twoja decyzja.

-Sufit moze byc podwieszany. Dobrze pochlania dzwiek i ładnie sie prezentuje z halogenami. Najwazniejsze to sciany boczne i rogi. Co do podłogi nie mam pewnosci.

-Pomysl o scianach nie mogą być gładkie i puste.

Klaskaj dłonmi. Jesli usłyszysz pogłos to znaczy ,ze jest zle i w pokoju jest pusto. Dzwiek sie odbija od płaskich scian. Jesli nie bedzie pogłosu to jest super tak trzymac.

A subwoofer posiadasz?

Jesli bedziesz chcial kupic projektor to moge ci jeszcze cos tam podpowiedziec.

Pozdrawiam

jaabaa · 23 Sierpnia 2008

KOpyt25 , w takim razie w rogach zastosować bass trapy( co to takiego?) czy może jednak ścięcie roku w trójąt? Na 100% juz będzie wykładzina. Suba posiadam.

KOpyt25 · 23 Sierpnia 2008

bass trap

prosze:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i budowa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oraz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a tu masz opis:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

KOpyt25 · 23 Sierpnia 2008

budowa kina:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tyle mozliwosci w google..... :)

Moze warto poszperac?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

maniek74 · 23 Sierpnia 2008

nie wiem, czy wiesz ile jest zachodu z przenoszeniem grzejnika?

no chyba, ze masz elektryczny panel wpinany do gniazdka to tak.

W innym razie daruj sobie.

Mała uwaga co do symetrii. Nie koniecznie jest tak, że symetrycznie znaczy dobrze.

Czasem właśnie dobrze tę symetrię zburzyć.

Dzwięk pownien odbijać się w różnych kierunkach.

Więc taki kaloryfer wbrew pozorom może nawet pomagać, a nie szkodzić.

Dobrze podpowiada KOpyt25 z tym klaskaniem.

Rzeczywiście to bardzo prosta i skuteczna metoda na sprawdzenie pogłosu.

Możesz też spróbować krzyknąć, donośnie, ale tak krótko i wsłuchać się,

czy powstaje nieprzyjemne echo. Z wykładziną będzie o wiele lepiej.

A jeśli złamiesz trochę ściany będzie lux.

Mogą być nawet półki z książkami, obrazki. Musisz ten pokój wypełnić tak,

żeby nie było dwóch równoległych tunezyjckich pasów startowych - myślę tu o Twoich ścianach.

Ale aż tak się ścianami bardzo nie przejmuj

- po moich doświadczeniach dochodzę do wniosku, że największą rolę odgrywa jednak podłoga,

potem sufit, a na końcu ściany - w tym najbardziej ważna ta z tyłu, potem boczne i przednia.

Nie wiem, czy to dobry pomysł z tymi zasłonami po całości.

Duży wydatek, duży problem z utrzymaniem tego w czystości. Wyobraż sobie pranie takiej sterty materiału. Według mnie ogranicz się do okien.

A jeśli masz zasoby i możliwości wielkościowe

- pomyśl lepiej o obłożeniu tego wełną akustyczną na stałe pod suchy tynk.

Wtedy możesz sobie dodatkowo wymodelować jakiś kształt.

Kratownicy sufitowej jakoś nie kumam z Twego opisu.

Rzeźbić takie kraty w suchym tynku, to może być katorga.

Wiem, bo się X-em wziętym w prostokąt umorodowałem co nie miara.

Mozesz zrobić mniej fikuśny, ale wygłuszony.

Jedna metoda to tak jak pisze KOpyt25 - sufit podwieszany.

Ja się nie podejmowałem tego, jakoś nie wierzyłem, że mi to wyjdzie równo.

Druga metoda to na stałe profile, a miedzy nie wełna i na wierzch płyta gipsowo-kartonowa,

potem szpachlujesz i malowanie - najlepiej na ciemniejszy kolor jakiś.

Bass trap, czy jak tam go zwać - zrobisz sobie sam.

po prostu nie ograniczaj się do skoszenia płytą.

Wyłóż środek wełną, tak jak to często się robi w kolumnach.

Na wierzch możesz coś ładnie i praktycznie wyłożyć.

Ja wykorzystałem kamień ozdobny - taki głęboko fakturowany.

Po tym co piszesz, wnioskuję, że dużą wagę przykładasz do dźwięku.

To bardzo dobrze. Masz jak sądzę dużo pomysłów, na jego spodziewane polepszenie

poprzez zastosowanie różnego rodzaju promowanych rozwiązań pod tytułem wydmuszki,

steropianki, gąbeczki itd.

Ja bym jednak skłaniał Cię do czegoś innego:

pomyśl także, a może przede wszytskim o ESTETYCE.

Żeby to jakoś wyglądało miło dla oka. W końcu masz tam miło spędzać czas.

Daruj sobie ochydztwa i szkaradztwa w postaci jakichś kolców

i tym podobnego wieśniactwa pseudoaudiofilskiego.

Nie będziesz tam nagrwał płyty z pavarottim, ani kręcił teledysku do fabryki łomotu.

Zresztą i tak nie wiem co by to dało.

Jeśli spełnisz minimum założeń, na pewno usłyszysz świstanie kina w bardzo dobrym wydaniu.

Poczytaj wątek "nasze instalacje kd - niech nas zobaczą".

Dużo się tam dowiesz praktycznych rzeczy w kwestiach, które Cię nurtują.

Jest też sporo zdjęć, można podpatrzeć, jak radzą sobie inni.

Na koniec napiszę coś, co Ci się może akurat nie spodoba,

ale ja osobiście roważyłbym układ odwrotny

- tzn. ekran dałbym na ścianie obok drzwi, a usadowił się z kanapą przed oknem.

Wtedy przody stawiasz ciut węziej, tzn. tuż za zasięgiem drzwi.

I masz pełne pole do popisu z głośniakami tylnymi.

Ale to już Twoja decyzja:)

powodzenia:)

ps. Projektor, Projektor, Projektor:)

bo subwoofer już masz:)

jaabaa · 24 Sierpnia 2008

Dziękuję.

Co do przeniesienia kina na ścianę o której mówisz, miałem tak już ułożony system i w tamtym miejscu sub poprostu nie grał, bas było slychac tylko przy oknie (tym duzym) a w reszcie pokoju puste stukanie, mimo że chodziłem z nim w każde możliwe miejsce w pokoju. Więc tamta ściana odpada. Przez pewien czas kino stało na ścianie z drzwiami , sofa przytulona do kaloryfera a sub po lewej stronie bliżej okna, i w tamym miejscu na kanapie słyszałem juz prawie odpowiedni dźwięk. Mam nadzieję więc że takie ustawienie po skończonej pracy z pokojem będzie grać.

Co do ścinania rogów, nie nie zamierzałem tylko zakrywać ich płytą, o wytłumieniu naturalnie pomyślałem, przeglądałem już tematy gdzie forumowicze pokazują swoje systemy i myślałem czy nie zrobić jakby takiego otworu w tym ściętym rogu jak to widziałem na jakimś zdjęciu, lecz nie był to ścięty róg a tylko ... jakieś coś :)

Sufit - też ważna rzecz, więc czy da coś jeśli położę na niego warstwę waty i przykryję płytami g-k? Czy może jednak zastosować miękkie obłożenie sufitu. Na podwieszany mam za wysoko okna.

Na ścianach jest tynk, myślałem czy nie zrobić by takich wgłębień na głębokość ok 2 cm w tynku o wymiatach 100 x 100cm, jeśli poprawiły bo one akustykę to super, a takie wnęki można by zaaranżować jakoś ładnie.

Co do mojej kratownicy sufitowej to nie wiem jak to wytłumaczyć ale spróbuję. Chciałem zrobić tak aby do istniejącego sufitu porobić z płyt gk i profili takie wystające elementy. Mam nadzieję ze fagment na rysunku wyjaśni co nieco.

Na tylnią ścianę zamierzałem zawiesić ozdobny kilim wieszany na ścianę.

A nad projektorem pomyślimy :)

Pozdrawiam

jaabaa · 24 Sierpnia 2008

Zapomnialem o rysunku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Servantess · 24 Sierpnia 2008

Jak zobaczyłem ten plan pokoju to zaraz widziałem front kina na tej przeciwnej scianie tzn. kolo drzwi.Sprawa wyglada bardzo prosto-zainstaluj sobie przesuwane drzwi po ścianie(castorama,ikea) i koniec.Nie bedziesz musiał gnieść sie z glosnikami tylko ustawisz je normalnie -w rozsadnych odległosciach.To najlepsze miejsce dla frontowych glosników-solidna sciana za nimi napewno przyczyni sie do jakosci dzwieku.I jak zawsze powtarzam-dobrze umeblowane i udekorowane pomieszczenie to 70% sukcesu-czyt.dobrego dzwieku.Wiec sie postaraj:)pozd

barni · 24 Sierpnia 2008

Mam bardzo podobny układ u siebie w pokoju.

Zestawy przednie masz za bardzo cofnięte w rogi pokoju, istnieje w takim przypadku duze prawdopodobieństwo częstej utraty kontroli basu. Zestawy przesunąłbym w kierunku kanapy, zaś kanapę nieco do tyłu.

maniek74 · 29 Sierpnia 2008

Jakoś nie bardzo mi pasują te doświadczenia z przenoszeniem.

Jeśli ściany masz gołe, podłoga i sufit na twardo,

to bym sie nie dziwił zupełnie, dlaczego dzwięk był do dupy.

To nie żyły wodne, że nie zawrócisz i pewien układ nie pasuje.

Umieszczenie ekranu na ścianie za drzwiami ma wiele plusów.

Raz, że zza pleców Ci nikt nie wchodzi do pokoju

- w innym razie skrętu szyi dostaniesz,

a dwa że masz tam o wiele lepsze parametry świetlne.

Natomiast dźwięk polepszy się automatycznie,

jak ujarzmisz pogłosy gołych ścian.

Z subem to nie chodź za dużo - bo po co?

Ja akurat nie wierzę w zmiany ustwienia suba.

To dzwięki niskich częstotliowści, więc w uproszczeniu,

każde położenie przyniesie bardzo zbliżony efekt.

Reszta projektu - to tak jak wspomniałem,

oceń sam estetykę, ale też koszt wykonania. Nie tylko w sensie kasy,

ale też trudności wykonania. Jak uderzasz w symetryczne kształty

oceń, czy jesteś w stanie wykonać je precyzyjnie równo.

Jeśli nie to daruj sobie - bo efekt może być nie do wytrzymania później.

Na sufit wełna i profile przykryte płytą gipso-kartonową

będą 100 razy lepsze niż goły sufit żelbetonowy z tynkiem.

U mnie po ułożeniu samej wełny i płyt różnica w stosunku do tynkowanych ścian i sufitu

była astronomiczna. Nie wspomnę już co się stało po położeniu wykładziny.

Mimo, że dalej pozostały gołe te ściany zniknął całkowicie pogłos.

Jeśli chcesz to jeszcze w jakiś sposób złamać tymi kształtami

czemu nie, tylko tak jak wspomniałem estetyka przede wszystkim.

Może nie trzeba aż tak gęsto. Pomyśl o kształtach nieregularnych.

Może coś na ukos. Jedno skoszenie długie, dwa krótsze, pod różnymi kątami.

Rzeźbienie w tynku odradzam. Szlifierką kątową zakurzysz całe województwo,

a kucie meslem zakończy się odwalaniem płatów, a w najlepszym razie obryzionymi krawędziami.

Poza tym 2 cm to bardzo mało, żeby coś z tym zrobić - zniknie, a efekt żaden.

To tak jak byś ramkę zawiesił. Po za tym nie wierzę w równą grubość tynków.

Jeśli koniecznie chcesz modelować ściany - kombinuj z profilami i suchym tynkiem.

Pod to koniecznie wełna akustyczna i będzie git.

jaabaa · 30 Sierpnia 2008

Narazie na 100% będzie wełna i g-k na sufit i wykładzina na podłogę, postaram się zrobić coś ze ścianami i szukam inspiracji. A gdyby tak dać tv i ekran na ścianę na której są drzwi? A sofa równolegle do dużego okna?

**wiatrak** · 30 Sierpnia 2008

W kwestii projektora i ekranu.

Ekran na dłuższej ścianie, czyli tak jak ostatnio wspomniałeś, to lepsze rozwiązanie. Masz większą odległość do ścian bocznych, a co za tym idzie mniejsze odbicia światła w stronę ekranu i lepszy kontrast. No chyba że ściany pomalujesz na czarno, to nie ma problemu... ;)

Wcześniej wspominałeś o zasłonach. Maniek74 przytoczył ich wady eksploatacyjno-użytkowe, ale do projektora mogą być przydatne. I nie mam na myśli okien - tutaj oczywiste są podgumowane rolety black-out - ale ściany: z ekranem i boczne. Możesz je wtedy (ściany) pomalować na jakiś ludzki kolor, a do projekcji zasunąć zasłony i masz ciemnię...

Co do problemów z subem. Zastanawiam się czy rozwiązaniem nie byłyby dwa. Wydaje mi się że przy dwóch źródłach dźwięku rozmieszczonych w pomieszczeniu, łatwiej uniknąć wzbudzeń na częstotliwościach rezonansowych pomieszczenia. Masz możliwość pożyczyć drugiego suba? Sprawdź efekt.

barni · 30 Sierpnia 2008

Co do suba to w KD zawsze masz jedno wyjscie na sub, wiec dwa podwoja tylko problem.

Zakup najzwyklejszy ale długi kabel cinch i pobiegaj z subem po calym pokoju.

Ja optymalne polozenie znalazlem po kilku tygodniach (!) . U mnie najlepiej gra nie powodujac zadnych wzbudzen umieszczony po prawej stronie lewej przedniej kolumny. bardzo wazna w subie jest regulacja fazy (najlepiej płynna). Zestrojenie Sunfire'a z Dynaudio to była męka, za to z Zollerami gra dobrze praktycznie w dowolnym ustawieniu pokrętła;) Przydają się pod suba miekkie gumowe nóżki, w moim dołozone były sorbotanowe IXOS-a - znacznie mniej z nimi przenosi sie bas na podloge.

Krak_oN · 30 Sierpnia 2008

Podaję linka do największego zbioru zdjęć z aranżacjami pomieszczeń przeznaczonych do audio i kina domowego :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**wiatrak** · 30 Sierpnia 2008

>> barni

jaabaa już "biegał" z subem. A jedno wyjście na suba to chyba żaden problem? Trójnik CINCH i po sprawie... ;)

jaabaa · 31 Sierpnia 2008

Nie należy martwić się zaciemnieniem pokoju, filmy i tak oglądam jak jest ciemno, pokój będzie używany również do stereo więc jeśli chodzi o ustawienie sprzętu mam na mysli tylko aspekty akustyczne.

jaabaa · 2 Września 2008

Koledzy prosiłbym o radę, na jakiej ścianie powinienem pod wzgledem akustyki umiescić sprzęt ponieważ jutro już musze załatwić elektrykę ( przenoszenie gniazd w miejsce sprzetu )