GAINCLONE

[ted125]

shark700

Witam!Cieszę się z waszego doświadczenia,zwłaszcza że się potwierdza to co sugerowałem na forum Hexfet G.I jednak kompromisy są nieuniknione.Pozdrawiam!

[georg]

od pewnego czasu zbieram części do DAC + wzmacniacz słuchawkowy + preamp w jednej obudowie cs8412lub 14 , PCM 1794 ,TPA6120A2 i zastanawian się nad regulacją głośności PCB volume kontrol by Veteran no i teraz końcówka mocy Gain Clone by się przydała i tak sobe pomyślałem może by wyeliminowaś kable głośnikowe i końcówki umieścić w kolumnach zasilanie ( trafo) pod kolumną wyjście z preampa XLR do kolumny połączenie kostki wzmacniacza z zwrotnicą to są centymetry brak 2 szt. złączy i paru metrów kabla głośnikowego ( wiem że dojdzie pare mb. XLR ale w przesyle danych +2 mb. przewodu chyba zrobią mniej szkody niż dwa dodatkowe złącza co o tym myślicie ?

[antos]

Ted125> kompromisy faktycznie są nieuniknione, jeśli jednak podchodzimy do sprawy poważnie .. idziemy wtedy na całość;-)!

 

georg>

 

Cos podobnego zrobił Shark700, umieścił monobloki przy samych kolumnach eliminując praktycznie kable głośnikowe ( jakieś bardzo krótkie odcinki) + 2szt nos`dac połączone I2S . Mnie się wydaje że to grało wtedy najlepiej. Pomysł jest bardzo bardzo dobry:-)

[shark700]

->ted125

Po wczorajszym odsłuchu Hexfet idzie w odstawkę choć nie gra on źle, Black Gaty są dobre ale nie uratują Hexfeta, bardziej mi odpowiadał dźwięk Hexfeta z Nipponami KMH niż z Black Gate byl to po prostu inny wzmacniacz, a tak to wolę zrobić GC na BG niż Hexfeta na BG i tak wczoraj po powrocie od Antosia zrobiłem.

 

->georg

Mam zrobionego coś podobnego jak myślisz z tym, że nie mam XLR a sygnał z napędu I2S rozdzielony na lewą i prawą stronę i tak od ostatniego pól roku sobie słucham, ta prawie taka aktywna kolumna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ted125]

A jednak GC górą!.No zaskoczyłem że chodziło też o Hexfeta ale jednak GC był tu na tapecie,ja też jakoś nie mogę powrócić do leżakowanego już dość długo Hexa,zamieniam tylko głośniki niskośredniotonowe i się nadziwić nie mogę,różnorodność brzmienia,fajne zajęcie i ciekawie!Pozdrawiam!

[antos]

Shark700>

 

Napęd Pro 2 to niestety koniecznośc bo inaczej nie posuniemy się do przodu;-) niestety tutaj nie ma już alternatywy;-)

[georg]

> shark 700

dzięki za dobre słowo ja chciałbym wywalić z kolumny gniazda głośnikowe wsadzić tam płytkę miedzianą z wejściem XLR a z drugiej strony zamocować cały układ ( jeden kanał) P2P jak nz zdjęciach Bartek 1 a trafo położyć na podstawach kolumn i przewodem do kolumnyzasilanie a sygnał rozdzielony z pre na każdą kolumnę oddzielnie coraz bardziej się do tego pomysłu zapalam zobaczymy co z tego wyjdzie

[antos]

Chciałbym jeszcze raz przypomnieć o koniecznosci zastosowania litzy Cardasa w emalii do połaczeń sygnałowych i głosnikowych aby wogóle dało się usłyszeć powyższe różnice. Co ciekawe znalazłem mały kawałeczek tej litzy i polutowałem go do Nosa na wyściu sygnału , masa to zwykły gruby drut i tutaj nie mogę wyjsc z ciężkiego szoku , słychać najdrobniejsze mikroinformacje , dzwięk aż skrzy się. To niewiarygodne ile zmienia ten krótki kabelek. Gra to o wiele lepiej niz na zwykłych gniazdach polutowanych bezpośrednio, nie umiem sensownie tego wytłumaczyc.

[wuja69]

Pozdrawiam Wszystkich.Obecnie pracuję nad obudową dla mojego GC,i powoli zbieram elementy elektronicze.Jeśli ktoś posiada i ma na zbyciu ,kondensatory lub rezystory ewentualnie inne części to chętnie kupię(oczywiście do GC NA LM3886 ).

[ghost666]

A ja zacząłem prowadzić workloga prac przy moim gc. Zobaczymy jak to bedzie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychom]

witam

kumpel ma gc i napędza nim Tannoye Sensys DC 2.

Jest pewien problem. Na Panasonicach FC 1000uF przy chipie gdy kręci potkiem do godziny 13 pojawiają się stuki w głośniku śrenio-niskotonowym. Zrobiliśmy zamianę i zamiast FC daliśmy nichicony MUSE (tez 1000uF).

Teraz stuki występowały już przy godz 9. Wróciliśmy z powrotem do FC i dodaliśmy przy mostku 2*1000uF MUSE. Było tak samo jak z Panasonikami.

Gdy podłączam mojego GC do jego kolumn dzieje się to samo(u mnie jest lepiej poprowadzone zasilanie od mostka do chipa - kilkucentymetrowe odcinki drutu, czyli o to nie chodzi). Nie przejmuje mnie to, gdyż z Tannoyami M2 gra OK.

W czym może być problem??

Czy to wina kolumn czy za mało Faradów ?

Gdy pojawiają się te stuki widać spadek napięcia (przygasa dioda LED)

 

Jego gc składa się z:

300VA toroidy.pl wersja audio

MUR 860

[digi58]

Witam a żródło jest to samo ?

Przyczyny mogą być dwie albo na wejściu pojawia się stałe napięcie albo wzbudza sie układ ,powoduje to wiekszy pobór prądu .Sprawdz czy w momecie pojawienia sie stuku wychyla się membrama głośnika

Jezeli to pojawia się tylko w jego systemie z twoim GC to przyczyną tego zjawiska nie jest końcówka .Myślę tez ze nie jest to winna kolumn.

 

pozdrawiam

[krzychom]

źródła są 2 - Denon 1460 i k. dźwiękowa - w obu przypadkach to samo, czyli nie to

To zjawisko pojawia się przy szybkim i mocnym basie bez niego gra dobrze nawet na godzinie 3

W czasie stuku membrana się nie wychyla, czyli brak napięcia stałego.

Mój gc grał już z M2, Dali Concept 2 i Mission M74( tez spore kolumny), ale jest problem tylko z Tannoyami Sensys

[Mateusz_W]

a jakie masz trafo?

[krzychom]

ja mam Indela 150VA a kumpel jak juz pisalem 300VA od Lachowskiego.

jeszcze jedna dziwna sprawa:

przy wylaczaniu wzmaka slychac dosc glosny stukot ( przy moim i kumpla gc i tylko na tannoyach sensys )

[terminus]

Wydaje mi się, że może pomóc inne podłączenie potencjometru, było o tym niedawno w tym wątku.

Nie zaszkodzi wypróbować.

[Mateusz_W]

>krzychom

A jaki (jeśli) dawałes kond. na wejscie gc?

[antos]

Faktycznie występuje na niektórych kolumnach specyficzne zniekształcenie w okolicach średnicy, na bardziej dynamicznym materiale, pomaga tutaj większa pojemność bypasów na mostku ale traci detal.

 

U mnie ten zakres obsługuje revelator i zdarzała się że mam podobny efekt przy pewnej pojemności kondów. Kotły japońskie czy gwałtowne uderzenia fotepianu grane głosno się poprostu wykładają. Efekt ten udało się całkowicie wyeliminować przy 8 szt STD na mostkach, Panasoniki mimo nominalnie wiekszej pojemności nie pomagają na to.

Jednak ze względu na gorsze brzmienie nie zdecydowałem się na 8szt tylko myślę o dopasowaniu kolumn. Bo większosc dotsępnych dla mnie wzmaków nie gra w połowie tak detalicznie i muzykalnie.

[Leszek B]

Antoś, na jakim etapie jesteś w poszukiwaniu kolumn do GC ?

[antos]

Myślę że jednak będa to Fostexy i napęd Pro2, narazie jestem na etapie szukania lepszej pracy;-)

[bartsx]

moje male 5 groszy

moze sie myle i moj GC to kiepska imitacja orginalu ale z fostexami moze to slabo zagrac. testowalem u kolegi z FE206 ma to kolo 100 dB zysku a LM przy niskich poziomach mocy wprowadza dosc spore THD ( zapytajcie Senicza :))) ). warto spojrzec w karte katalogowa.

na tych glosnikach przy 1 W jest glosno a przy 5 W nie da sie wysiedziec w pomieszczeniu.

 

pozdr

[krzychom]

>Mateusz_W

z kond. na wejściu i bez jest to samo, nie powinno mieć mieć to wpływu w tym przypadku no i nie ma :)

>antoś

dam na próbe, w wolnej chwili 10000uF Kendeila. Myśle że będzię ok, no ale jakość dźwięku się pogorszy.

Chyba kolega będzie musiał kolumny wymieniać.

 

pozdr

[Mateusz_W]

krzychom

u mnie akurat mialo

[antos]

bartsx

 

Tzn. konkretnie słuchałem tych głośników z moim GC i było co najmniej bardzo OK:-)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

>krzychom

Za mostkiem nie wsadzaj jednego konda 10 000u tylko np. 12x (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) na kanał (!)- dżwięk bez porównania lepszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[skrzypek]

> antoś

 

A nie lepiej tego gc zmienic na "2 w 1" kanale? :) Po co wymieniac kolumny?

 

Tak nawiasem to wieksza ilosc,dawałem maksymalnie 4 szt w mostku 1000uF BG STD, nie sprawdza się, traci się na jakości.

W takim układzei to chyba już lepiej i taniej będzie jakiś harman albo kambodża, jeśli to porównanie kogos zrazi to niech to potraktuje jako żart, bo to żart jest :)

 

Dwie sztuki bg std 1000 to optymalna ilość, myślałem o zdwojeniu końcówek, wtedy dodatkowe 2 szt. std będzie trzeba dodać i komplet mostków, czy tak?

 

Wróciłem ostatnio do konfiguracji z Gainclone na transormatorze. Na bateriach brakowało mi dynamiki, miałem tez problem z parą akumulatorów, przez co musiałem przerabiać i kalibrować napięcie w ładowarce i to ostatecznie zadecydowało o powrocie do zasilania sieciowego. Gainclone u mnie to wersja premium z bg std przy mostkach i bg N przy chipie, potencjometr TKD, bardzo zwarta konstrukcja z całym okablowaniem na sygnale multi-strand cardasa 23,5ga i skręcanymi przewodami na zasilaniu z czystej miedzi izolowanej emalią wg zaleceń Petera i Bartka1. Prawdopodobnie będzie poprawa przy wymianie na multi-strand cardasa w zasilaniu, koszt nieduzy, spróbowac warto.

Z tym GC to jest tego rodzju historia, ze jak podłączam co lepsze podzespoły to okazuje się, że bez najmniejszych kompleksów stanowi równoprawny elementem systemu, potrafi grac znakomicie. Oczywiście nie nagłośni koncertu Stones'ów jak na żywo, tego też nie zrobi dobra lampa z kiepskich nagrań, ale prawdopodobnie gc w wersji podwójnej może być jeszcze lepszy.

 

Peter od dłuższego czasu uzywa wersji podwójnej.

 

Czy można prosić o rozrysowanie schematu połączeń takiego gc np wersji symetrycznej, lub niesymetrycznej bo nie wiem jaki wtedy zastosuje potencjometr, na obecny nie narzekam, mógłby być.

Jakie wtedy stosować trafa? Czy coś się zmienia?

 

Czytałem, ze niewskazane jest zdwajanie gc dla głośników o impedancji ponizej 4omów, czy to prawda i dlaczego?

[Peter Daniel]

Tu jest schemat LM3886 w wersji balanced, LM3875 ktory uzywam obecnie jest zrobione tak samo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Rzeczywiscie nie jest wskazane uzywanie tej konfiguracji z glosnikami 4ohm gdyz kazdy chip bedzie "widzial" polowe impedancji, czyli 2 ohm, co powoduje przesterowania przy wiekszej glosnosci i mocne nagrzewanie.

 

Moglbys dalej stosowac potencjometr TKD (stereo) wpinajac go pomiedzy obie polowki zbalansowanego sygnalu jak na schemacie ponizej. Trafa uzywam wszedzie te same: 300VA, 2 x 22V AC, chociaz w przypadku mostka osobne na kanal.

 

Odnosnie baterii, to tez po ich rocznym uzywaniu przeszedlem z powrotem na AC. Dynamika jest niewatpliwie lepsza, poza tym bateria dziala jak duzy kondensator, a wiec lekko zamula, szczegolnie jest to odczuwane jesli ktos sprobuje samo 100uF przy chipie: z bateria nie ma tej samej bezposredniosci i powietrza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[skrzypek]

Przydatne informacje nie tylko dla mnie, dziekuję.

Więc możliwe, że gdybym stosował 47uF mogłoby byc lepiej z baterią?

Skoro głośniki poniżej 4 omów bedą problemem to rozumiem, że opcja balanced odpada.

 

Wiem, że można połączyc dwa gotowe wzmacniacze w jakiś sposób, jak to sie łączy?

Jak to można porównać (chodzi o dźwięk) z wersją balanced?

[Molibden]

Możesz zrównoleglić dwa LMy, chociaż nie wiem czy to takie dobre... Jeśli masz na LM3875 to może powinieneś spórbować na LM3886? Przy niższych napięciach, powiedzmy +/-20-22V powinien się lepiej wyrabiać. Ciekawe co z tymi OS-CONami przy chipie...? Takie na napięcie 20V jeszcze robią. Może trzeba takie właśnie dać? Albo inne równolegle np. 3-5x47uF?

[Peter Daniel]

W moim przypadku 47uF z bateria gralo chyba najlepiej (chociaz dosc dlugo uzywalem takze 1000uF, z bateria). Zrezygnowalem z baterii kiedy pierwszy raz sluchalem samo BG N 100uf przy chipie (zasilanie AC, bez 1000uF przy mostku). Z bateriami nie bylem w stanie osiagnac pewnych aspektow dzwiekowych jakie zauwazylem ze sa w takim zestawieniu mozliwe.

 

Uzycie 2 wzmacniaczy stereofonicznych w mostku jest bardzo proste, opis jak to zrobic mozna znalezc na stronie 8 serwisowki F4:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )