GAINCLONE

[Peter Daniel]

Gelson, pierwsza sprawa, jesli ktos nie chce wywolac dyskusji swoja opinia, to powinien zamiescic opinie tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Druga sprawa, material "audiofilski" jak lekki jazz, jest duzo mniej wrazliwy na odwrocona polaryzacje niz trudniejsze klimaty ktorych przyklad podal esh0, sam sie o tym przekonalem kilkakrotnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gelson]

mniej wrażliwy - zgadzam się,jednak do usłyszenia,zwłaszcza dla zaprawionego ucha

 

a moim zamiarem nie jest wywoływanie dyskusji,raczej ustosunkowanie się do tego,co napisał esh0

[gelson]

choć sam esh0 o to nie prosił

[sinski]

Oczywiscie, jak gainclone nie zagra to jest polaryzacja żle podłączona, albo reszta sprzętu jest do kitu, ale gc nie podlega krytyce.

[Peter Daniel]

>>....ale gc nie podlega krytyce.

[esh0]

Peter Daniel, 5 Maj 2007, 03:29

 

>Jesli rozmawiamy o gc jako specyficznym produkcie, zbudowanym przez konkretnie wskazana osobe, to

>wtedy mozemy taki wzmacniacz krytykowac. Osobiscie slyszalem kilka projektow, takze z uzyciem mojego

>Premium kitu, ktore dawaly wiele do zyczenia, miedzy innymi byly to tez moje wzmacniacze.

 

O właśnie! Dlatego też wymieniłem cały (prawie, kabli nie pamiętam :P ) sprzęt jaki wtedy grał i moje oddczucia odnoszą się do tamtej konfiguracji. Być może właśnie przy niej, GC (dla jasności - ten konkretny) po prostu się nie spisuje tak jak powinien. Następnym razem zabiorę swój wzmacniacz i będzie jeszcze lepsze porównanie.

 

Cieszę się Peter, że zrozumiałeś moją wypowiedź :) Chociaż to co napisałeś wydawało mi się tak oczywiste, że nie warte zaznaczenia... a jednak nie dla wszystkich ;). Panowie - więcej krytycyzmu w stosunku do siebie, ja też nie twierdzę, że mój Sym jest idealny, a kolumny jakie mam najlepsze.

[senicz]

A kiedy bedzie GC na klasie D? no GC uzywam umownie - prosty, tani wzm ale w klasie D.

[antos]

esch0

 

"Panowie - więcej krytycyzmu w

>stosunku do siebie, ja też nie twierdzę, że mój Sym jest idealny, a kolumny jakie mam najlepsze."

 

Przypominam że grają CAŁE SYSTEMY a nie pojedyncze urządzenia. Nie ma idealnego wzmaka do wszystkiego, gdyby tak było to mielibyśmy po prostu listę idealnych urządzeń ale na szczęście tak nie jest;-)

 

Czysto hipotetycznie wyobraz sobie budżetowy CD`k, ktory jak wiekszośc gra płasko i bez wypełnienia na basie np tani Sony, Yamaha Denon etc podłączasz go do bułowatego wzmaka lub podkęcasz mu bas którego brakuje i masz dzwięk akceptowalny na ciężkiej muzyce. Wcale mnie nie dziwi że GC który jest raczej neutralny nie dodaje tego czego oczekujesz. Ten bas i wagę musi oddawać zródło, przyjmując też że kolumny są ustawione optymalnie.

Wierz mi znamy Symka czy Hexa, powiem więcej znamy też całkiem sporo róznych wzmaków i nie powiedziałbym ze miałem dyskomfort słuchając Rammsteina , przeciwnie słucham go często na maxa bez uczucia niedosytu.

Tak się złożyło że padł mi Marantz , zaczynam teraz doceniać wagę zródła. Mam DCD 2700 Denona, 950 Sony i niestety jest płasciutko jak skurczybyk....

Przećwiczyłem też kilka zwrotnic i wycieczek do kilku kolegów, a także kilka porównań zanim wyrobiłem sobie zdanie na temat GC.

Oceniając GC w zasadzie oceniasz swój system i efekt jaki osiągnąłeś, nie twierdze też że do twojego systemu bardziej pasuje symek niż GC. Może też szukamy czego innego w muzyce.

Gdybym nie był krytyczny to myślę że nie ulepszałbym swojego GC tylko wykonał go jak większość , pokręcił nosem i wstawił do szafy.;-)

 

Pozdrawiam

[senicz]

Chyba was pogielo ztymi calymi systemami. Wzmacniacz ma grac czysto i juz a nie wprowadzac swoje fikumiku. Jakie cale systemy. chcecie wzm poprawiac reszte syfilisa? To jest kolejny bejrolegend o tych sytemach o dopasowaniu tego i owego. Kazdy sprzet ma grac najlepeij z mozliwych i juz. Mysliceie ze cos sie naprawi przez dodanie syfa do kapcia? wyjdzie tylko wiekszy syf i juz. Ale pocieszac to sie zawsze mozna.

No a co z klasa D?

[esh0]

Ojej, po co ja się w ogóle śmiałem odezwać tutaj, Wy naprawdę nie lubicie jak komuś coś nie pasuje ;)

 

>Przypominam że grają CAŁE SYSTEMY a nie pojedyncze urządzenia.

Tak, tak... TAK!!! Przecież dlatego wymieniłem co z czym grało.

 

>Oceniając GC w zasadzie oceniasz swój system i efekt jaki osiągnąłeś

Nie do końca rozumiem co miałeś na myśli... Czy to, że GC jest na tyle neutralny, że nie ocenia się jego, tylko resztę? Bo jeśli tak, to jak to się ma do tego, że wymiana rezystorów zmienia brzmienie GC? No to jest neutralny, czy nie jest? :)

 

I... jeśli tylko sprawdzę ten sam system z innym wzmacniaczem, to możecie być pewni, że jeszcze tutaj wrócę :P

 

A tymczasem kończę z mojej strony.

[antos]

senicz

 

sorry zapomniałem u ciebie nie gra cały system;-)

[antos]

Było kilka propozycji odsłuchów w KAiM ale nikt się nie odważył....to o czyms świadczy, każdy woli swoją "opcję polityczną" nalezy np do partii syma, hexa czy nalesnika;-)

 

esh0

 

Nie do końca rozumiem co miałeś na myśli... Czy to, że GC jest na tyle neutralny, że nie ocenia się

>jego, tylko resztę? Bo jeśli tak, to jak to się ma do tego, że wymiana rezystorów zmienia brzmienie

>GC? No to jest neutralny, czy nie jest? :)

 

Miałem na myśli to że mało wnosi od siebie, nie twierdze że jest idelany i super neutralny ale kiedy porównywaliśmy go z innymi wzmakami był bardziej zrównowazony od nich. Bardziej prawdziwie układał scenę, np w Hexie brakowało niskiego basu , góra była wycofana za bardzo ogólnie GC grał bardziej przekonywająco.

Uważasz że w innych wzmakach wymiana części nie wnosi nic do dzwieku?

Otóż Shark700 włozył te same kondy co w GC i sygnatura jest porównywalna do GC, on tez był sceptykiem ale zadał sobie trud sprawdzenia tego nausznie i teraz nkt mu nie wmówi że jakośc cześci nie ma znaczenia.

Opieram się wyłacznie na doświadczeniu a nie uprzedzeniach. Zanim zawyrokujesz sprawdz czy masz rację.

[antos]

esh0

 

... jeśli tylko sprawdzę ten sam system z innym wzmacniaczem, to możecie być pewni, że jeszcze

>tutaj wrócę :P

 

 

sprawdz też wzmacniacz na innym systemie, może więcej Ci to powie o Twoim systemie.

[ted125]

Witam!Moim skromnym zdaniem to sprzęt gra na tyle ile mu pozwala najsłabsze ogniwo,taka teoria mocy łańcucha?Pozdrawiam!

[antos]

ted125

 

Witaj, to co jest oczywiste dla jednych, nie koniecznie jak widzisz dla innych jest takie.

Nie ma wzmaka zupełnie obojętnego na jakość pozostałych komponentów,akustyka, etc. to się wydaje oczywiste

Jest tyle czynników decydujących o brzmieniu, czasem nakładanie się wad daje lepszy lub gorszy efekt.

I o tym jest to całe forum, prosze mnie poprawic jesli się mylę:-)

[senicz]

kazdy element wnosi cos do zlego do systemu i nie jest takz e najslabszo ogniwo dominuje. Wszystko cos psuje. Bo zestawy to zlo konieczne i skladaja sie z kiepskich klockow. Ale nie ma czegos takiego jak wzajemne dopasowanie czy uzupelnianie. Zawsze zestaw zlozony z kiepskich lelemntow gra coraz gorzej.

[ted125]

Antoś

Witaj !Miło Cię widzieć!

Oczywiście zgadzam się z Tobą!Wiadomo że doborem poszczególnych klocków można korygować upodobania co do brzmienia systemu co wiadomo nie od dziś.Dawno się już tego naczytałem chociażby Hi-Fi,czy Audio,które to dostarczało wiedzy na ten temat,pomocne dla wielu szukających swojego brzmienia, a więc zgoda, według upodobań i posiadanych klocków.Odwzajemniam pozdrowienia!

[norbert101]

esh0 - ponieważ to był MÓJ GC to on jest przyzwyczajony do MOJEJ muzyki - jazz ,klasyka

jak mu zapuściłeś to co zapuściłeś to zgłupiał - bo nigdy tego nie słyszał wcześniej

ale to przetrzymał i dalej gra ładnie

[esh0]

No nie... nie ma czegoś takiego jak przyzwyczajenie - jest przystosowanie i taki jest Twój sprzęt. Jest przystosowany ;)

 

Ale co prawda to prawda, na Twojej muzyce gra cudnie... śmiało mogę powiedzieć, ze słucha się dużo przyjemniej niż z mojego zestawu. Jednak co się zrobiło na mojej... sam byłeś świadkiem a mina Twoja i Wojtka mówiła sama za siebie ;)

 

Mam nadzieję, ze nie masz mi za złe tej opinii.

[ppaproc]

witam,. Czytam i czytam i już zgubiłem watek w tym wątku :-). Już raz przymierzałem się do budowy GC na płytkach Peter a , ale wszyscy piszecie, że diabeł tkwi w szczegółach więc przestraszyłem się, bo ja potrafię jedynie zlutować kabelek do kabelka. Ostatni raz lutownicę w ręce miałem ok 15 lat temu i elektronik ze mnie żaden. Dopiero niedawno miałem okazję posłuchać krótko tego wzmacniacza i ...Superrrrr. Czy jest ktoś, kto złożyłby mi GC?

[ppaproc]

oczywiscie odpłatnie

[ppaproc]

i ile to złożenie kosztuje? obudowe moge zrobic sam

[norbert101]

esh0 - no prawda ze mój zestawik który kocham nad życie zagrał twoją muzyczkę jak radio szarotka z pod koca( młody jesteś to nie znasz tego radyjka turystycznego z lat 60 )

wkładałem do napędu różne płytki rockowe a wysiadło akurat na twoich

zachodzę jaka była przyczyna - rozważania przeróżne i bez głębszego zbadania sprawy nie dojdziemy do wniosków

trzeba powtórzyć eksperyment - na razie moja wersja tłumaczy mi zaistniały fakt

oczywiście nie mam ci za złe nic po pierwsze prawda

[antos]

ppaproc,

 

Nie poddawaj się !;-) w razie czego pytaj.

 

tutaj też można podejrzeć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

wszystko jest zaznaczone na płytce. Ewenetualnie napisz z jakich okolic jesteś może ktoś złoży....jesli z Łodzi .....:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Cervantes]

witam mam szybie pytanko: Jak nie mogę dorwać MUR860 to co wstawić mogą na mostek?? Dzięki wielkie : )

[Karmaj]

>Cervantes

Mogą być diody BYW29-200. Można je kupić bez problemów w sklepach internetowych.

[Cervantes]

Dzięki wielkie za odpowiedź i mam następną porcję pytań.

 

GC polutowany teraz trzeba tylko Trafa dodać ; )

 

Trafa mam z toroidy.pl są to dwa ekranowane trafka po 250VA każde ma 2 wtórne 24V.

Wszystko było by cacy gdybym wiedzial jak je włączyć : ) Załączam rysunek i pokornie proszę o dorysowanie ścieżek : )

 

czerwone wiadomo do sieci.

 

żółty no właśnie gdzie ma pójść żółty oznaczony "0 V" do masy na płytce, czy do uziemienia gniazdka, a może gdzieś indziej?

 

teraz pozostaje kwestia tych dwóch wtórynych. rozumiem, że włączam do sieci trafko (dwa czerone), biorę parę - jeden szary i jeden niebieski i sprawdzam napięcie. jak wyjdzie 0, lub 2 razy za duże to biorę po prostu ten drugi kabelek, jeden sobie zostawiam. Czy ma znaczenie to czy niebieski, czy szary w U1/U2? rozumiem, że U3/U4 mają być podpięte tak samo?

 

kolejne pytanie jak chcę zrobić do tego GC pre, to zamiast potencjometru rezystor muszę wstawić? Tylko jak wtedy będzie pracować GC z jaką mocą?

 

jeżeli będzie to dual mono, to gdzie najlepiej połączyć ze sobą masy?

 

dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam serdecznie : )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Hola

Mniej więcej tak jak na rysunku. Pamiętaj, jako że te płytki nie mają metalizowanych otworów to: montuj kondy w zasilaniu od spodu i lutuj od góry (top); punkt na rysunku GND musi łączyć zworką (lub drutem) obie części płytki (top i bottom); pady zasilania LM'a lutuj od góry (top - czerwona część).

Pozdrawiam

 

Masz dual mono więc nie musisz łączyć mas dwóch LM'ów. Jak dodasz preamp (zamiast potka) to i tak na wejściu lub wyjściu preampa będziesz miał potak do regulacji głośności :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Nie do końca się z tym zgodzę. Przewód żółty od trafa musi być podłączony do bolca uziemiającego w gnieździe zasilającym. Natomiast żółty od płytki powinien raczej iść właśnie do obudowy.

[Cervantes]

dzięki : ) jeszcze teraz pytanko o:

1. jaką wartość bezpiecznika zaaplikować ?

2. jak mam taki zwykły kabel sieciowy (komputerowy), to we wtyczce dochodzącej do wzmaka, te 2 równoległe do siebie to są żyły napięciowe, a ta jedna górna to uziemienie, czy jakoś inaczej?

3. radiator i obudowę dać pod uziemienie do sieci, czy łączyć jakoś z masą samego obwodu?

4 Mam Lm-a w wersji T, czyli bez izolacji, czy bez problemu dostanę w elektronicznym podkładki i śrubki izolowane?

 

Dzięki i Sorki za tak banalne pytania, na które chyba nigdzie indziej, nie da się znaleźć odpowiedzi : )

 

Pozdrawiam