Jump to content
IGNORED

Stoień sterujący w klasie A - jak?


witek0987

Recommended Posts

To fragment schematu wzmacniacza Sony (jeden kanał). Na schemacie zaznaczono, że stopień sterujący Q508, Q509 pracuje w klasie B. Jak przerobić ten układ by pracował w klasie A? Czy zwiększenie samego prądu spoczynkowego rozwiązuje sprawę? Instrukcja mówi by spadek napięcia na rezystorze R520 wynosił 5mV, w tej chwili ustawiłem na 10mV co daje 100mA (jeśli dobrze policzyłem).

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W miejscu tranzystorów Q510, Q511 wstawiłem 2SC5200 2SA1943

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W zasadzie można powiedzieć że Q508,509 pracuje jednak w klasie A.

Sposób podłaczenia rezystora R517 powoduje że nigdy zaden z tych tranów nie traci polaryzacji pomimo że trany koncowe ja tracą czyli pracują w najczesciej stosowanej "płytkiej " klasie AB. Nie biorę tu pod uwagę przebiegów o duzej amplitudzie i czasie narastania gdzie chwilowe wyjscie z klasy A powoduja pojemności tranów mocy Q510,511

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Przez Q508 i Q509 zawsze plynie prad dzieki R517, ok. 4mA, wiec jest to stopien pracujacy w klasie A sensu stricto.

Jesli chcesz, zeby prad spoczynkowy w tym stopniu byl wiekszy od zmiennego, po prostu zmniejsz R517.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Ino na wydzielana moc na tranzystorach uważać musi bo zasilanie jest wysokie i grzać mu się będą a zapewne wytwórca radiatorów na nich nie zamontował.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Byles szybszy o minute ;)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Możnaby dyskutować czy to jest stopień klasy A, czy też nie. Chcąc - niechcąc każda połówka sygnału wzmacniana jest w innym tranzystorze. Można zrobić inny układ pracujący w czystej klasie A, ale ja nie polecałbym go w tym miejscu. I tak wzmacniacz będzie w klasie AB. Driver w klasie A będzie powodował znaczne różnice w parametrach dynamicznych dla narastania i opadania sygnału. Aby uzyskać zadowalającą dynamikę (w sensie elektrycznym a nie odsłuchowym) byłoby trzeba ustawić dość duży prąd spoczynkowy drivera.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jest to stopien w klasie A pod tym względem ze tranzystor sterujący który steruje tranzystorem mocy nie aktywnym w danym momęcie nie traci polaryzacji czyli cały czas przepływa przez niego prad ustalony R517 i spadkiem napięcia na nim. Nieaktywny tran mocy może oczywiscie utracic polaryzacje i dlatego okreslamy jego klaśe w jako AB. Prawdą jest że jakby aktywnie w sterowaniu poszczególnych tranów mocy bezpośrednio biora udział przyporzadkowane im trany sterujace.

Na mój gust minimalna wartoscia R517 jest 220 Ohm ale autor musi sprawdzic juz na orginale czy trany sterujace sie nie grzeją . Dalsze zmniejszanie R517 bedzie wymagało radiatora.

Efekt poprawy dzwięku to rzecz gustu i nie jest pewne czy wzmak bedzie grał wprost lepiej po przeróbce . Sprawdzałem kiedys wpływ tej modyfikacji i jest to kwestia dyskusyjna i teoretycznie działa in plus ( oprócz temp.)ale zależnie od ogólnej konstr. wzmaka różna jest wypadkowa zmiany brzmienia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Utrata polaryzacji przez tranzystor w momencie kiedy przewodzi drugi tranzystor i jesteśmy daleko od przejścia przez zero raczej nie robi istotnej różnicy - w krytycznym momencie przejścia przez zero oba tranzystory są spolaryzowane w klasie AB, a w klasie B nie. Jeżeli zapewnimy że tranzystor będzie cały czas wstępnie spolaryzowany to moim zdaniem nadal będzie to klasa AB, gdyż w momencie przejścia przez zero sytuacja będzie niezmienna. I tak każdy z tranzystorów będzie wtedy dopiero startował z początku swojej charaktersytyki wprowadzając chartakterystyczne zniekształcenia. Co innego gdy zwiększymy prąd polaryzujący do poziomu porównywalnego z maksymalnym prądem wyjściowym.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Na tranzystorach Q508 i Q509 już mam założone radiatorki.

A to nie jest tak, że tranzystory sterujące pracowałyby w klasie B gdyby rezystor R517 był rozbity na dwa rezystory i środek tych rezystorów połączony z środkiem połączenia rezystorów R520 i R521 A w tym układzie tranzystory te (Q508 i Q509) pracują już w klasie A?

Zastanawiam mnie też dlaczego rezystory R515 (10R) i R514 (100R) nie są tej samej wartości tylko różnej?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Do regulacji prądu spoczynkowego służy potencjometr przy Q507 a nie R517.

R515 i R514 mają różne wartości ze względu na niezupełną komplementarność tranzystorów npn i pnp w stopniu końcowym(inne wzmocnienie, pasmo).

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>witek0987, 26 Maj 2009, 22:49

 

>A to nie jest tak, że tranzystory sterujące pracowałyby w klasie B gdyby rezystor R517 był rozbity

>na dwa rezystory i środek tych rezystorów połączony z środkiem połączenia rezystorów R520 i R521 A w

>tym układzie tranzystory te (Q508 i Q509) pracują już w klasie A?

 

Tak jak jest jest lepiej. Uziemiając środek powodujesz niesymetryczne sterowanie stopnia wyjściowego, tj. przy dodatniej połówce (górnej połówki :-) ) złącze B-E tranzystora wyjściowego ładowane jest z niskiej impedancji wtórnika sterującego, ale przy połówce ujemnej złącze rozładowuje się przez o wiele większą rezystancję w emiterze tego stopnia. Wtórnik komplementarny (tak jak jest) jest bardziej symetryczny, co przy sporych pojemnościach wejściowych stopni mocy nie jest bez znaczenia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

We własnym kraju jestem rebeliantem.

Link to comment
Share on other sites

>Molibden, 26 Maj 2009, 23:04

 

>Do regulacji prądu spoczynkowego służy potencjometr przy Q507 a nie R517.

 

I tak, i nie. Jeżeli zmniejszymy R517 to napięcie Ube wzrośnie, co zwiększy prąd spoczynkowy.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

We własnym kraju jestem rebeliantem.

Link to comment
Share on other sites

A co w tej chwili dało mi (z elektrycznego punktu widzenia i samej klasy pracy układu stopnia sterującego i końcowego) zwiększenie prądu spoczynkowego z 5mV (ustawienie fabryczne) na 10mV?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>A co w tej chwili dało mi (z elektrycznego punktu widzenia i samej klasy pracy układu stopnia

>sterującego i końcowego) zwiększenie prądu spoczynkowego z 5mV (ustawienie fabryczne) na 10mV?

 

Dwukrotnie wzrósł prąd spoczynkowy, co znacznie zwiększa liniowość stopnia końcowego. Klasa pracy oczywiście się nie zmienia, ale tranzystory pracują na bardziej liniowej części charakterystyki. Zmniejszą się zniekształcenia skrośne i w sumie większość zniekształceń. Zwiększenie prądu spoczynkowego to najlepsza metoda zmniejszenia zniekształceń jeśli nie chcemy pogłębiać sprzężenia zwrotnego. Wadą jest spadek sprawności elektrycznej wzmacniacza.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Ja to bym spróbował zamienić c500 na 1uF MKP.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Ja to bym spróbował zamienić c500 na 1uF MKP.

To jest w układzie wejściowym.

Co mi to da?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

witam

sory ze wtrace sie do watku,ale mam pytanko,a mianowicie mam dwie koncowki se a3 technicsa,jedna jest oryginalna,a druga jest naprawiana

ta oryginalna jest lepiej brzmiaca,ma szybki potezny bas,impulsywny,ta naprawiana natomias jest wolniejsza,dlaczego tak jest i co moge z tym zrobic??moge powiwedziec tylko ze jedynymi nie oryginalnymi czesciami sa trany mocy,orginalnie byly od503a,a teraz jest 2sa1295 i komplementarny pomocy!!!!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

To ja jeszcze z takim pytanie.

Prąd spoczynkowy reguluję potencjometrem RV500. Regulacja tego prądu jest w jakimś zakresie.

Źródłem prądowym prądu spoczynkowego jest tranzystor Q506. Jeśli chcę zwiększyć ten prąd to muszę zmienić wartość rezystora R510 ze 120om na mniejszą wartość. Może się też okazać, że będę musiał wymienić tranzystor Q506 na "mocniejszy" by przy zmianie rezystora R510 Q506 wytrzymał. Czy tak?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Raczej R512. Zmiana T510. R510 bym nie ruszał - zresztą to i tak nie będzie miało praktycznie wpływu na prąd spoczynkowy.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.