Kartonowy Bas !!!

10 Sierpnia 2009

No pewnie ze NVA ,juz 1998 roku oceniano AP 80 za 1380 £ przyrownujac do Passa Aleph 2 monoblokow wartych 5000 £ ze to tyko ok 10% lepszy dzwiek nie wart takiej doplaty.

Xinwax a kup monobloki AP 80 to wystawisz swego Passa za drzwi...

10 Sierpnia 2009

rivendel, 10 Sie 2009, 15:56

>XYZPawel, 10 Sie 2009, 15:52

>

>Skrót myślowy czy co?

kolumny oczywiście :)

Zdzislav · 10 Sierpnia 2009

Nie wiem czy było już o tym mówione, ale widzę za masz ustawione kolumny na dłuższej ścianie, i podejrzewam, że miejsce odsłuchowe znajduje sie pod równoległą ścianą do ściany ze sprzętem. Ustawienie takie generuje duzy miękki bas. Nie znam tych MA, ale możesz spróbować jako eksperyment ustawić kolumny na krótszej ścianie. Basu powinno ubyć, ale za to nabierze konturu. Niestety w takim ustawieniu jakie teraz masz room gain jest tak duży na niskich częstotliwościach, że nie da sie go poskromić kilowatami. W takim ustawieniu sprawdzają sie małe monitory z małym basem, np w obudowie zamkniętej. Do tego warto powalczyć z akustyką jak radzą Paweł i Xniwax.

Patryk-1980 · 10 Sierpnia 2009

rivendel

"...bas jest suchy, niekonturowy, brak mu sprężystości."

u mnie akurat jest zupenie na odwrot, bas jest miekki, potezny, konturowy w zadnym przytpadku nie kartonowy.

"...więc basu raczej ubywa po wygrzaniu (jest lepiej kontrolowany)..."

fakt bas jest precyzyjny po wygrzaniu ale tez potezniejszy i glebszy - az dziwne ze calkiem przeciwne spostrzezenia masz niz wiekszosc uzytkownikow MA ale pewnie to wina sprzetu tzn. inna konfiguracja plus inne apsekty :)

pozdrawiam

krzysiekol · 10 Sierpnia 2009

zgadza się kolumny stoją na dłuższej ścianie a odsłuch jest pod równoległą, niestety innej możliwości ustawienia nie mam

**xniwax** · 10 Sierpnia 2009

krzysiekol

Pytałem jeszcze o tę scianę, z czego ona jest zrobiona?

Zanim dasz sie wpuscić w zmiany sprzętu to popracuj nad akustyką.

Arek_45

Być moze ale wątpie. Skoro juz poruszyłes ten temat to raczej ciakaw jestem ich pasywek, szkoda tylko, że pilota nie ma...i nie ma gdzie posłuchać.

jaculek63 · 10 Sierpnia 2009

Witam ja bym zrobił tak:kolumny ustawił bliżej ściany jakieś 30 do 50 cm(BR masz z przodu więc można)oraz równolegle do siebie , u mnie w podobnym pomieszczeniu poprawiła sie stereofonia i kontrola basu,aczkolwiek z innymi kolumnami i końcówka.Szkoda że nie możesz pchnąć szafki ze sprzętem blżej ściany.Oczywiście mam nadzieję żę testujesz w "direct".Pozdrawiam i polecam pod kolumny płyte z marmuru ok 2 do 3 cm.

rivendel · 10 Sierpnia 2009

Owszem, tańsze moga zagrać lepiej, ale mi chodziło o to, że kolega ich już za cenę zakupu nie sprzeda - nie ma szans. Jedynie może dużo stracić. Niech próbuje z akustyką - ale zdaje się, że Ty też jesteś więcej jak pewny, że za dużo juz nie wskóra.

Pozdrawiam

rivendel · 10 Sierpnia 2009

Patryk-1980, 10 Sie 2009, 18:52

>rivendel

>

>"...bas jest suchy, niekonturowy, brak mu sprężystości."

>

>u mnie akurat jest zupenie na odwrot, bas jest miekki, potezny, konturowy w zadnym przytpadku nie

>kartonowy.

>

>"...więc basu raczej ubywa po wygrzaniu (jest lepiej kontrolowany)..."

>fakt bas jest precyzyjny po wygrzaniu ale tez potezniejszy i glebszy - az dziwne ze calkiem

>przeciwne spostrzezenia masz niz wiekszosc uzytkownikow MA ale pewnie to wina sprzetu tzn. inna

>konfiguracja plus inne apsekty :)

>pozdrawiam

To są moje ogólne spostrzeżenia. Jedne z moich głosnków po wyjęciu z kartonu chciały łeb urwać basem, a z czasem było tylko lepiej w kwesti kontroli.

Pozdrawiam

rivendel · 10 Sierpnia 2009

Zdzislav, 10 Sie 2009, 17:49

>Nie wiem czy było już o tym mówione, ale widzę za masz ustawione kolumny na dłuższej ścianie, i

>podejrzewam, że miejsce odsłuchowe znajduje sie pod równoległą ścianą do ściany ze sprzętem.

>Ustawienie takie generuje duzy miękki bas. Nie znam tych MA, ale możesz spróbować jako eksperyment

>ustawić kolumny na krótszej ścianie. Basu powinno ubyć, ale za to nabierze konturu. Niestety w takim

>ustawieniu jakie teraz masz room gain jest tak duży na niskich częstotliwościach, że nie da sie go

>poskromić kilowatami. W takim ustawieniu sprawdzają sie małe monitory z małym basem, np w obudowie

>zamkniętej. Do tego warto powalczyć z akustyką jak radzą Paweł i Xniwax.

Ja mam na dłuższej podłogówki jest bardzo dobrze z basem.

Zdzislav · 10 Sierpnia 2009

a jakie masz wymiary pokoju?

rivendel · 10 Sierpnia 2009

4,7X3,5 coś takiego

rivendel · 10 Sierpnia 2009

rivendel, 10 Sie 2009, 20:39

>Owszem, tańsze moga zagrać lepiej, ale mi chodziło o to, że kolega ich już za cenę zakupu nie

>sprzeda - nie ma szans. Jedynie może dużo stracić. Niech próbuje z akustyką - ale zdaje się, że Ty

>też jesteś więcej jak pewny, że za dużo juz nie wskóra.

>Pozdrawiam

To było do Pawła trójwymiarowego.

Zdzislav · 10 Sierpnia 2009

hm... to nie wiele. Zależy widać co kto lubi. Ja nie przepadam za misiowatym, miękkim basem. Lubię szybkość, konturowość, uderzenie, nawet kosztem misiowatego zejścia. U mnie każde kolumny ustawione na dłuższej ścianie grają właśnie misiowato z przesadzonym basem. Do tego dochodzi brak dynamiki i motoryczności. Na krótszej ścianie jest na odwrót. Basu mniej, ale stopa uderza,a nie plumka wielkim miękkim dzwiękiem, przy gitarze basowej struny wibrują a nie bulgoczą. Pokój 3,7x5,7m

krzysiekol · 10 Sierpnia 2009

sciana po któej stronie jest sprzęt jest nośna czyli bardzo mocna betonowa

**xniwax** · 10 Sierpnia 2009

To juz jakis plus, nalezałoby ja estetycznie wytłumić tak aby odpowiadało to całej estetyce pokoju.

Tak jak pisałem wczesniej za duzo masz twardych powierzchni. Pozostaje twoja inwencja i metoda prób i błędów. Nie ma lekko bo kto powiedział, że TE HOBBY JEST ŁATWE.

10 Sierpnia 2009

jak już wypróbujesz wszystkie złote porady "akustyków" to posłuchaj i wymień na próby CD ... a potem napisz mi na priv. Dam Ci znać jak to stoi u mnie (wcale nie wiele inaczej niż u Ciebie ...)

Podeślę fotki a jeżeli nie masz daleko do Gorzowa Wlkp. to posłuchasz co potrafi bas w fatalnym akustycznie pomieszczeniu - wtsedy napiszesz na forum coś od siebie wszystkim tym co w akustyce widzą szansę na zmiane charakteru basu ...

Zdzislav · 10 Sierpnia 2009

czubsi, 10 Sie 2009, 22:25

w ilu pomieszczeniach sprawdzałeś Twój patent na okiełznanie basu? Chodzi mi o doświadczenie czy owy patent nie uszczupla niskich tonów na tym samym zestawie w 2,3,4 razy większym pokoju niż Twój? Czy moze eksperymentowałeś na swoim systemie w jednym trudnym pomieszczeniu? Co w rezultacie dało poprawę, ale czy jesteś pewien ze np w dobrze zaadaptowanych akustycznie 40m2 o dobrych proporcjach, Twój bas nie okaże sie gorszy?

Nie ma co olewać akustyki, tak jak wzmacniacz musi pasować do kolumn, tak samo kolumny muszą pasować do pomieszczenia.

jaculek63 · 10 Sierpnia 2009

Popieram Zdzilav-a choćbyś nie wiem jak drogi i audiofilski zestaw posiadał w pomieszczeniu o fatalnej akustyce nic nie wskórasz,super kable i interkonekty poprawią ci co najwyżej wierność do której tak wszyscy dążymy ale nic ponadto.

11 Sierpnia 2009

Ależ ja się z wami w 100 % zgadzam ! Chodzi o coś innego. Dobrze kontrolowany bas conajwyżej w złym akustycznie pomieszczeniu sprawi nam kłopot z interferencją i rezonansami ale to jedynie aspekty brzmieniowe czesto zależne od ustawienia. W temacie wątku mamy do czynienia z basem samym w sobie słabym ciepłym i bez energii i tutaj to niestety nie wina akustyki. Często buczenie odbieramy jako problem akustyki a okazuje się że ten sam sprzęt po paru zabiegach zaczyna sklejać bas w punktową i energiczna całość. Ja tego doświadczyłem i o tym prawię. po prostu często (zdani jedynie opis) podciągamy pod jedną miarę różne problemy z dźwiękiem i wszystko byłoby ok gdyby ktoś na naszych słowach nie polegał ... Co do prób w innych pomieszczeniach - póbowałem w totalnie pustym pomieszczeniu i w różnych konfiguracjach wyposażenia mebli , obrazów firan dywanów itd. Stwierdzam, że jedynie problemy jakie miałem dotyczyły rezonansów w różnej postaci ... i tyle. Bas był zawsze dokładny i punktowy. Fakt na pytanie odnosnie jego ilości odpowiem tak : z racji konieczności lokalowej kolumny mam przy ścianie i między meblami (stąd konieczność zatkania bassreflexów) i jest idealnie (około 16 m2) w dużej salce (około 30 m2) kolumny oduniete od ścian i z otwartymi br emanowały imponującym i niskim basem. Na plus doszła większa swoboda i oddech na scenie + odrobinę rozmachu szeroko pojętego. W żadnym , podkreślam w żadnym z tych ustawień nie miałem problemów z basem i mam tu na myśli jego kontrolę zróżnicowanie punktualność energię twardość itd. Był zawsze taki jak w materiale tzn . Miękki i głęboki przy specyficznej stopie muzyki elktrodance (Ko-To) Twardy i wybrzmiewający przy klasyce na fagocie, świetnie energetyczny i z wybrzmieniami na gitarze basowej. Naturalna stopa daje pełne odczucie jej naturalności i o to tutaj myślę chodzi. Wielu legitymyje bas z pomrukiem itd a tymczasem bas to skumulowana energia a nie dudnienie. Często więcej go czujemy niż słyszymy. Odbieramy go wszystkimi zmysłami jednocześnie - tylko taki uważam za prawidłowy.

twinslaver · 11 Sierpnia 2009

bez watpienia chodzi o ustawienie kolumn, mialem ten sam problem po przeprowadzce do nowej chaty, ustawilem MA GS20 na dluzszej scianie, powiem tyle, tak zle grajacych glosnikow nigdy nie slyszalem, przypominalo to dlawienie sie wzmacniacza...ustawilem je w "normalnym" polozeniu, czyli na krotszej scianie - roznica miazdzaca..konkluzja - te glosniki potrzebuja sporo przestrzeni, zeby pokazac na co je naprawde stac i przede wszystkim daleko od scian, teraz sie przenioslem do pokoju ok 24 m2, ustawilem okolo metra albo nawet wiecej od kazdej ze scian, gra to pieknie :)...moze za barzdo pochwale MA, ale sluchalem mnostwo innych paczek i pod wzgledem jakosc - cena, ta firma deklasuje inne.....o serii platinum nie mowie, bo to szczyty hi-endu ;)...

**Piopio** · 11 Sierpnia 2009

Z tymi szczytami high-endu to może lekka przesada ;-) ale seria platinum gra wyśmienicie, to fakt !

IGNAC · 11 Sierpnia 2009

Panie włascicielu wątku ! zrób Pan fotki całego pomieszczenia bo ja podejrzewam złą akustykę pomieszczenia

krzysiekol · 11 Sierpnia 2009

wygląda to tak:

Ukryta Zawartość