MONITORY STUDYJNE VS KOLUMNY PODSTAWKOWE

[soundchaser]

Witam po raz kolejny.

Wstawiłem już tu kilka egoistycznych wątków traktujących o moim sprzęcie i co by tu w nim zmienić. :)

Pozwolicie, że jeszcze raz zasięgnę Waszych porad na temat podany w tytule.

Przeznaczam ok. 2 tys. zł na lepsze kolumny.

Czy lepiej kupić używane monitory pasywne w tej cenie do mojego zestawu Rotela,

czy może jednak nowe/używane aktywne monitory studyjne do preampa?

Mam mętlik w głowie... z jednej strony Dynaudio, Paradigm... z drugiej KRK, Alesis, Tanoy...itp.

Co wybrać?

[Kyle]

Może na początek przeczytaj co daje rozwiązanie aktywne wzgl. pasywnego w tych samych kolumnach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cripple kiwi]

Widać tu grubą otoczkę magii, spowodowanej wrażeniem "profesjonalizmu" tych zwykłych kolumienek z wbudowanym wzmacniaczem.

Zapomina się jednak o tym, że "monitory studyjne" to dalej zwykłe podstawkowce, zepsute obecnoscią wzmacniacza (często gównianego scalonego) i zasilacza (z dużym trafem) w środku obudowy...

W końcu byle jakie głośniczki komputerowe to też monitory aktywne ?

[soundchaser]

cripple kiwi

 

do byle jakich głośniczków komputerowych zaliczasz też te za ok. 2000 zł.?

 

Kyle - przeczytałem, ale nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie.

Wiem, że należałoby po prostu posłuchać i zdecydować, ale ja nie mam na razie możliwości.

[cripple kiwi]

To był tylko przykład, a poza tym bez jaj - 2000 zł to nie jest na tyle dużo by kupić za to kolumny lepsze od wszystkich innych (a za takie uchodzą "monitory studyjne")

[sittek]

ile Ty chłopie jeszcze naprodukujesz identycznych wątków? przecież wątek :

Temat nr: 57789 STEREO: Jakie monitory do mojego zestawu?

 

założyłeś 2 dni temu. Tamten Ci się znudził?

[soundchaser]

cripple kiwi

 

myślę, że za 2 tys. można kupić monitory aktywne lepsze od pasywnych,

które po prostu będą lepiej grały od tych audiofilskich pasywnych, być może nawet dużo droższych,

ale nie przesadzajmy... Chodzi o to, aby ocenić jak grają takie monitory w porównaniu z kolumnami podstawkowymi w tej samej klasie i cenie.

[zukzukzuk]

Sądzę podobnie. W cenie tych 2 kzł muszą się znaleźć wzmacniacze w skrzynkach. Czy ich jakosć jest odpowiednia? Szczerze wątpię... Same skrzynki są teoretycznie o jakąś część tańsze (czyt. gorsze) od swoich odpowiedników wśród "normalnych" kolumienek.

Z drugiej strony teoria mówi, że kolumny aktywne są pozbawione kilku "wad", które z "urodzenia" mają kolumny pasywne.

 

I tak można się "przeciągać" bez końca. Jak w każdym, spornym wątku audio typu: co lepsze?

[soundchaser]

Sittek - sam wiesz, że wątki się starzeją,

a ja jestem chłonny wiedzy, Waszych opinii, porad.

No przepraszam... jak złapię króliczka, to przestanę Was zanudzać wtórnymi wątkami. :)

[cripple kiwi]

Nie wiem, teraz zgaduję. Nie rozumiem w czym jedne mają być lepsze od drugich. Do "profesjonalnych" stosuje się jakieś inne technologie (pod tym terminem mozna upchać całe voodoo) lepsze przetworniki, lepsze obudowy? Jesli tak, to dlaczego nie stosuje się tych samych rozwiązań w domowych zestawach... w tej samej cenie ?

[Kyle]

cripple kiwi, 1 Wrz 2009, 21:53

 

>Widać tu grubą otoczkę magii, spowodowanej wrażeniem "profesjonalizmu" tych zwykłych kolumienek z

>wbudowanym wzmacniaczem.

>Zapomina się jednak o tym, że "monitory studyjne" to dalej zwykłe podstawkowce, zepsute obecnoscią

>wzmacniacza (często gównianego scalonego) i zasilacza (z dużym trafem) w środku obudowy...

>W końcu byle jakie głośniczki komputerowe to też monitory aktywne ?

 

Nie wiesz o czym piszesz.

 

Po pierwsze za 2 tys. nie kupisz profesjonalnej pary monitorów studyjnych ... co najwyżej monitory pół-pro ... które i tak będą dokładniejsze niż 2x droższy zestaw wzmak+kolumny pasywne Hi-Fi.

 

Po drugie te gówniane niby wzmacniacze scalone (często są np. 2 scalone + jeden nie scalony w aktywnych trójdrożnych) i tak grają lepiej od kilkudziesięcio kilogramowych wzmacniaczy Hi-Fi nie scalonych które ciągną same trój i więcej drożne kolumny :] - czyli argument bez sensu.

 

Po trzecie byle jakie głośniczki komputerowe mają zwrotnicę pasywną , jedeno zasilanie na dwie kolumny, znacznie niższej jakości ... wszystko ... od wzmacniaczy przez przetworniki akustyczne po obudowy ... i nie mają wejść symetrycznych (co znowu potwierdza tezę że nie wiesz o czym mówisz wypisując takie rzeczy).

[sittek]

soundchaser, 1 Wrz 2009, 22:21

 

w poprzednim swoim wątku miałes niezła widownię....:) nie rozumiem.

 

a tak poza tym my tu wszyscy gonimy króliczka.....

[Kyle]

cripple kiwi, 1 Wrz 2009, 22:27

 

>Nie wiem, teraz zgaduję. Nie rozumiem w czym jedne mają być lepsze od drugich. Do "profesjonalnych"

>stosuje się jakieś inne technologie (pod tym terminem mozna upchać całe voodoo) lepsze przetworniki,

>lepsze obudowy? Jesli tak, to dlaczego nie stosuje się tych samych rozwiązań w domowych zestawach...

>w tej samej cenie ?

 

Voo-doo to jest w Hi-Fi ... i ono dużo kosztuje. Poza tym typowy audiofil nie wybiera rozwiązań oferujących najmniejsze zniekształcenia czego dowodem jest słuchanie wzmacniaczy lampowych i innych crapów łącznie z kabelkami za kilkadziesiąt tys. PLN które są kwintesencją voo-doo.

[Kyle]

cripple kiwi, 1 Wrz 2009, 22:08

 

>To był tylko przykład, a poza tym bez jaj - 2000 zł to nie jest na tyle dużo by kupić za to kolumny

>lepsze od wszystkich innych (a za takie uchodzą "monitory studyjne")

 

Są monitory studyjne amatorskie i profesjonalne - różnią się zniekształceniami/dokładnością. Są też monitory podstawkowe Hi-End typu KRK Expose - też studyjne ... je można traktować jako referencyjne.

[cripple kiwi]

To ja nie wiem o czym piszę ?

Piszemy o kwocie do 2000 zł.

[zukzukzuk]

Kyle, 1 Wrz 2009, 22:36

 

>Po drugie te gówniane niby wzmacniacze scalone (często są np. 2 scalone + jeden nie scalony w

>aktywnych trójdrożnych) i tak grają lepiej od kilkudziesięcio kilogramowych wzmacniaczy Hi-Fi nie

>scalonych które ciągną same trój i więcej drożne kolumny :] - czyli argument bez sensu

 

 

Np. mając powiedzmy Krella KSA 150 + monitory Dynaudio Craft - sprzedajesz parkę (właściwie trójkę), potem kupujesz aktywny monitory prawie hi-end i dodatkowo masz 3 tygonie wypoczynku na Bermudach!

Same przody!

Że też nikt na to nie wpadł:(

 

Pojechałeś...

[Kyle]

OK - aby było jasne - do 2000 tys. za parę nie kupimy PROFESJONALNYCH monitorów studyjnych. Co najwyżej monitory "projektowe" przeznaczone do domowego studyjka ... do którego Hi-Fi się nie nadaje bo jest i tak za mało neutralne (głównie dla tego że w Hi-Fi wbrew nazwie nie idzie się w kierunku max neutralności)

[Kyle]

zukzukzuk, 1 Wrz 2009, 22:45

 

>Kyle, 1 Wrz 2009, 22:36

>

>>Po drugie te gówniane niby wzmacniacze scalone (często są np. 2 scalone + jeden nie scalony w

>>aktywnych trójdrożnych) i tak grają lepiej od kilkudziesięcio kilogramowych wzmacniaczy Hi-Fi nie

>>scalonych które ciągną same trój i więcej drożne kolumny :] - czyli argument bez sensu

>

>

>Np. mając powiedzmy Krella KSA 150 + monitory Dynaudio Craft - sprzedajesz parkę (właściwie trójkę),

>potem kupujesz aktywny monitory prawie hi-end i dodatkowo masz 3 tygonie wypoczynku na Bermudach!

>Same przody!

>Że też nikt na to nie wpadł:(

>

>Pojechałeś...

 

Zamiast głośnikowych Hi-End za kilka tys. PLN można kupić czystą miedź za x PLN/metr i też pojedziesz na wakacje ... jasne że pojechałem. W Hi-Fi sprzedaje się rzeczy za absurdalne ceny.

[cripple kiwi]

Czy podobnie uzasadniają zakup swoich wyrobów producenci tych zestawów, czy tez taką opinię im dorabiają ludzie znudzeni sprzetem domowym ?

Pytam z ciekawości, nie złosliwie...

[Kyle]

Kolejna sprawa - czy wy na prawdę nie widzicie że pasywna zwrotnica to rozwiązanie rodem z kamienia łupanego ?

 

Kolumny z aktywną zwrotnicą i wieloampingiem nie musza oznaczać ładowania wszystkiego do obudowy czego przykładem jest B&W Nautilus (który jest bardziej super-dokładnym monitorem studyjnym niż audio-zamulaczem Hi-Fi)

[Kyle]

cripple kiwi, 1 Wrz 2009, 22:53

 

>Czy podobnie uzasadniają zakup swoich wyrobów producenci tych zestawów, czy tez taką opinię im

>dorabiają ludzie znudzeni sprzetem domowym ?

>Pytam z ciekawości, nie złosliwie...

 

Słuchałem obu typów audio (Hi-Fi i studyjnego) ... jak chcesz maskowania, rozmiękczenia Hi-Fi jest dla Ciebie, jak chcesz dokładności to wybierz coś studyjnego - taka jest moja opinia.

 

Nie każdy powinien kupować sprzęt studyjny - większa ilość detali bardziej absorbuje ... trochę inaczej się tego słucha. Jako tło do innych zajęć np. wycierania kurzu nie polecam ...

[Kyle]

ps. przypomina to sytuację muzyki skompresowanej do mp3 i nieskompresowanej puszczonej przez jednego redaktora jego dzieciom - wolały mniej wymagające mp3 bo je mniej męczyło ... analogicznie jest ze sprzętem konsumenckim vs. studyjnym - to że studyjny jest dokładniejszy nie znaczy że będziesz z nim szczęśliwszy ! Trzeba byś świadomym wyboru i doświadczyć obu "dróg".

[cripple kiwi]

No właśnie... A jeśli muzyka, którą słucham nie może być wiernie odtworzona (np. nagranie studyjne, nie na żywo), tylko przyjemnie (bo taka do tego głównie służy)... to znaczy, że tak jest źle ?

[cripple kiwi]

Już się nieraz na tym złapałem - muzyka rozrywkowa lepiej by brzmiała przyjemnie a nie dokładnie.

[cripple kiwi]

I tu chyba właśnie jest problem - czym może być wierność odtwarzanej muzyki, która powstala z miksu różnych ścieżek, nagrywanych każda solo ?

[zukzukzuk]

Kyle>>>

Nie zrozumiałeś?

 

Sugerujesz, że za kilkukrotnie mniejsze pieniądze można mieć lepszy dźwięk.

Tymczasem, mamy czasy kryzysu i jakoś trudno zauważyć wyprzedaż zestawów pasywnych...

 

Idąc Twoim tokiem - można osiagnąć lepsze efekty brzmieniowe za 3 razy mniejsze pieniądze,

a za resztę zafundować sobie np. przygodę życia!

Nikt tego nie zauważył?

Ależ ci audiofile to gamonie:(

 

P.S.

Poniżej:

Servo control unit for bass drivers

Czy to rodzaj zwrotnicy aktywnej? Nie znam się, dlatego pytam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

i jeszcze tyłek...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Rozwiązaniem dylematu autora wątku są APS Aeon - pewnie można upolować używki za 2-3k zł przy sporej dawce cierpliwości. Nowe to już 5k zł. Niestety nie będzie to high-end. "Tylko" rzetelna studyjna kolumna ze swoimi ograniczeniami. Kto co lubi.

[Gość rochu]

Pipio,

o jakich ograniczeniach mówisz?

[zukzukzuk]

Piopio, 1 Wrz 2009, 23:27

 

>Rozwiązaniem dylematu autora wątku są APS Aeon - pewnie można upolować używki za 2-3k zł przy

>sporej dawce cierpliwości. Nowe to już 5k zł. Niestety nie będzie to high-end.

 

Ale za to lepsiejsze od przykładowego zestawienia: Krell KSA 150 + Dynaudio Craft! I kilkakrotnie tańsze...