MONITORY STUDYJNE VS KOLUMNY PODSTAWKOWE

[Piopio]

Proszę nie mylić kolumn aktywnych z monitorami bliskiego pola ! To dwie różne rzeczy !

Akurat prezentowane Focale są zarówno aktywne jak i monitorami bliskiego pola, które zostały zaprojektowane tak żeby miejsce odsłuchowe znajdowało się bardzo blisko kolumn. Jeśli muzyka ma być tylko tłem - nie ma problemu, ale jeśli kolumny mają słuzyć do "poważnego" słuchania muzyki, trzeba wziąc pod uwagę, że muszą być odpowiednio ustawione względem miejsca odsłuchowego (siedzi się praktycznie nosem w kolumnach ...).

[Kyle]

Piopio, 3 Wrz 2009, 09:35

 

>To są monitory bliskiego pola. Trzeba o tym pamiętać. Optymalne miejsce odsłuchowe powinno

>znajdować się zupełnie w innym miejscu niż przy normalnych kolumnach.

 

Przy Hi-Fi też lepiej słuchać w bliskim polu bo mniejszy wpływ na to co słyszymy ma pomieszczenie ... jednak Hi-Fi gorzej się do tego nadają (są mniej punktowe, zwrotnice są nieoptymalnie zestrojone w HiFi. Lepszą punktowość źródła można uzyskać kiedy oś akustyczna jest prostopadle pomiędzy HF a LF ... w Hi-Fi jest na wysokości HF i raczej pod kątem)

[Kyle]

Jeśli dystans 3 metry uważa Pan za "nos przy kolumnach" ... to ja nie mam pytań:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

strona 7 na górze.

 

ps. zalecany dystans dla tego modelu to 1-3 metry ... co oznacza że można go trochę nagiąć ... np. do 3,5 m

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

ps. te kolumny to jedne z najładniejszych "pro"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[we]

Kyle

 

Czytałem ale nigdy nawet styczności z tym nie miałem więc jakby......... chciałbym czytać więcej potwierdzeń, opinii pozytywnych, to jest coś zupełnie nowego dla mnie........

 

Z tego co >soundchaser napisał to jest to TO czego szukam, przeszkadza mi ściśnięty i wymuszony dźwięk, o zasadzie kotary nie wspominając.

 

Już się rozglądałem gdzie są sklepy niedaleko mnie i już upatrzyłem, do końca roku na pewno posłucham jeśli nie kupię czegoś.

 

Cd i sam pre to ciekawa minimalistyczna sprawa, po co pokój zawalony piecami.

[Piopio]

Nie sądzę, żeby Focale 1007Be dały gorszy dźwięk niż te aktywne monitorki.

Skoro kolega narzeka na "ściśnięty i wymuszony dźwięk, o kotarze nie wspominając" to znak, że kolega nie słuchał porządnych droższych kolumn ...

Oczywiście te porządne kolumny trzeba zestawić z porządnym wzmacniaczem. Co ekonomicznie wychodzi drożej niż aktywne monitory ale zapewnia lepszy dźwięk. Proszę nie niedoceniać wzmacniacza ...

Nawet najlepsze kolumny z kiepskim wzmacniaczem nie zagrają ...

Aktywne monitory bliskiego pola to profesjonalne narzędzie do studia nagraniowego. Tam jest ich miejsce ... Czy można jechać ciężarówką na wakacje ? Można ! Ale czy to wygodne ?

[we]

Słuchałem Be i to jest to czego szukam, właśnie sprawdziłem stronę focala i zrobili Be 2, model 1008.

Ma nieco większy berylek i crossover frequency z 2 000Hz na 2 200Hz.

[we]

Że narzekam na dźwięk........ wiesz jak to jest, jak usłyszysz coś lepszego to wiadomo, to w domu już jest beeee.

[Kyle]

Powyżej pewnego pułapu jakościowego nie jest możliwe uzyskanie tak wysokiej jakości dźwięku przy zwrotnicy pasywnej jak przy zwrotnicy aktywnej. I proszę znowu nie porównywać audio do samochodów bo to się ma do siebie jak kijek do wiatraka. ... B&W 80x nigdy nie osiągnie poziomu topowych nautilusów (aktywna, czterodrożna zwrotnica).

 

A jeśli mówimy o klasie sprzętu 1-2-6 tys. PLN to i tak rozwiązanie aktywne daje lepsze rezultaty niż pasywne.

[Kyle]

ps. no chyba że ktoś szuka rozmycia dźwięku niczym mp3 to Hi-Fi w dzisiejszej postaci jest dla niego

[Piopio]

Znam to uczucie ... na szczęście jestem już na tym etapie, że mało gdzie usłyszę znacząco lepszy dźwięk niż u mnie w domu ;-)

Słuchałem Focali 1027Be + krell 400xi i krell CD280 - było nieźle ale to nie mój dźwięk. Momentami było za ostro - sybilanty były podkreślone przez co wokale irytowały. Ale za to było potężnie, analitycznie. Co kto lubi.

[soundchaser]

"...Aktywne monitory bliskiego pola to profesjonalne narzędzie do studia nagraniowego. Tam jest ich miejsce ... Czy można jechać ciężarówką na wakacje ? Można ! Ale czy to wygodne ?"

 

Piopio - też tak myślałem i moi znajomi wmawiali mi, że monitory studyjne nie nadają się do słuchania muzyki, dopóki sam nie usłyszałem jak one grają.

Spodziewałem się jakiegoś "innego" dźwięku w sensie aż tak szczegółowego, surowego że wręcz męczącego.

Jednak (przynajmniej Yamaha HS80M) grają one całkiem normalnie, tylko po prostu lepiej niż kolumny pasywne z tej samej klasy cenowej.

[Gość]

Piopio, 3 Wrz 2009, 11:13

 

>Aktywne monitory bliskiego pola to profesjonalne narzędzie do studia nagraniowego. Tam jest ich

>miejsce ... Czy można jechać ciężarówką na wakacje ? Można ! Ale czy to wygodne ?

 

jasne :)

 

Ojcze Pio-pio, odpowiesz mi w końcu na pytanie co takiego Grande Focale mają lepszego od najlepszych Geneleców, że kosztują 5 razy więcej ?!? Przy prymitywnej zwrotnicy aktywnej ?!?

Przecież tak dużo wiesz, piszesz z taką pewnością i znawstwem, że NA PEWNO znasz odpowiedź :)))

 

Dotyk mistrza ?

Geniusz stwórcy ??

Audiofilskie powietrze ???

[Gość]

XYZPawel, 3 Wrz 2009, 12:14

 

>Geneleców, że kosztują 5 razy więcej ?!? Przy prymitywnej zwrotnicy aktywnej ?!?

 

miało być pasywnej, te Focale mającej ;)

[Piopio]

Nie mówię, że kolumny studyjne nie nadają się do słuchania muzyki. Ale stworzono je do analizowania muzyki ... jeśli ktoś lubi analityczny dźwięk i dosć dużą ilością góry to będzie to świetny wybór. W stosunku do innych kolumn faktycznie może wydawać się, że zdjęto koc. Wszystko brzmi rześko, energetycznie. Ale na dłuższą metę taki dźwięk potrafi zamęczyć.

-> soundchaser - przesłuchaj sobie jeszcze raz te Yamahy zwracając uwagę na wokale i bas. Jeśli wszystko jest wg ciebie ok to znaczy że złapałeś na chwilę króliczka ... Tylko pogratulować !

[Piopio]

-> XYZPawel

 

To proste - są produktem luksusowym. Poniekąd dziełem sztuki. Cena nie odzwierciedla rzeczywistej wartości. Jeśli Cię stać na Grand Foclae to jesteś wyjątkowy. Na tym to polega ...

[Kyle]

Piopio, 3 Wrz 2009, 12:23

 

>-> XYZPawel

>

>To proste - są produktem luksusowym. Poniekąd dziełem sztuki. Cena nie odzwierciedla rzeczywistej

>wartości. Jeśli Cię stać na Grand Foclae to jesteś wyjątkowy. Na tym to polega ...

 

Ja bym chciał aby poza pięknym wyglądem jeszcze jakoś neutralnie i dokładnie grały. Tak więc piszesz że sprzęt luksusowy ... ale dla mnie nie do końca. .... aby nie powiedzieć kupa w błyszczącym sreberku ...

[Kyle]

Piopio, 3 Wrz 2009, 12:19

 

>Ale na dłuższą metę taki dźwięk potrafi zamęczyć.

 

... a dźwięk wielu kolumn "niedokładnych" potrafi uśpić ;-P

 

Ale oczywiście większa ilość detali bardziej obciąża umysł ... tak jak TV kolorowa wzgl. czarnobiałej (też podobno czarno biała mniej męczy).

[Piopio]

-> Kyle

 

Słuchałeś Focali serii Utopia ??? Wg Ciebie grają mało neutralnie i dokładnie ???

[Kyle]

Piopio, 3 Wrz 2009, 12:42

 

>-> Kyle

>

>Słuchałeś Focali serii Utopia ??? Wg Ciebie grają mało neutralnie i dokładnie ???

 

A słuchałeś nieco tańszego sprzętu studyjnego i porównałeś do tych Focal ? Wiesz jak siada kontrola na zwrotnicy pasywnej?

[Gość]

Piopio, 3 Wrz 2009, 12:23

 

>-> XYZPawel

>

>To proste - są produktem luksusowym. Poniekąd dziełem sztuki. Cena nie odzwierciedla rzeczywistej

>wartości. Jeśli Cię stać na Grand Foclae to jesteś wyjątkowy. Na tym to polega ...

 

to na pewno, ale ja pytałem o DŹWIĘK, bo to jest istotne dla fanów dźwięku, nieprawdaż ?

 

snobów tu przecież nie ma ;)

[zukzukzuk]

I tak bez końca... Jedni udowadniają drugim wyższość Świąt Wielkiej Nocy nad Bożym Narodzeniem.

Jak zwykle:(

 

Podobne porównanie można zrobić np. z miłośnikami najlepszych słuchawek, które przecież wierniej i lepiej odtwarzają dźwięk niż niejeden ultra drogi system. Do tego dochodzi luksus w postaci braku dodatkowych sprzętów, zakłóceń otoczenia, czy rezonansów pomieszczenia. CUDO!

 

I co z tego? Jeden lubi/woli wsadzić łeb do pudła gitary, a drugi usiąść wygodnie kilka rzędów przed orkiestrą. Odczuwania muzyki i płynącej z niej przyjemności nie da się zaszufladkować.

 

Tymczasem, niektórzy na siłę udowadniają, że TAK JEST NAJLEPIEJ, a reszta rozwiązań jest ułomna i relatywnie gorsza.

A g... prawda. Jedni lubią rybki, drudzy pipki.

 

Przecież w tej całej zabawie liczy się: po pierwsze GUST, a po drugie - PRZYJEMNOŚĆ.

Daleko, dalego potem jest reszta...

 

Pozdr.

[Kyle]

Jeśli mamy oceniać wg. dokładności to gust nie ma nic do rzeczy. A jeśli wg. po prostu ... gustu ... to wszystko jest jasne przez samo przez się.

[Less]

Macie na podorędziu linka do tych Genelców? Pooglądałbym sobie...

[Gość]

zukzukzuk, 3 Wrz 2009, 14:05

 

 

>A g... prawda. Jedni lubią rybki, drudzy pipki.

>Przecież w tej całej zabawie liczy się: po pierwsze GUST, a po drugie - PRZYJEMNOŚĆ.

>Daleko, dalego potem jest reszta...

 

można i tak, po co więc udzielać się na forum DYSKUSYJNYM ?!?

[Gość]

Less, 3 Wrz 2009, 14:20

 

>Macie na podorędziu linka do tych Genelców? Pooglądałbym sobie...

 

mamy :)

[Kyle]

Less, 3 Wrz 2009, 14:20

 

>Macie na podorędziu linka do tych Genelców? Pooglądałbym sobie...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Oprócz "dokładności" mamy jeszcze: równowagę tonalną, szybkość, barwę, muzykalność ...

Na ocenę kolumny składa się więc wiele aspektów jej brzmienia. Każdy z nas ma inne preferencje i nie sądzę, żeby "dokładność" grała tu główną rolę jako najbardziej pożądana cecha brzmienia.

[Kyle]

No i właśnie w kwestii szybkości i równowagi tonalnej w Hi-Fi krucho w porównaniu do aktywnego PRO.

 

A barwę powinna mieć (dla mnie - taki gust) muzyka a nie kolumny. Im mniej zabarwiają kolumny tym lepiej (dla mnie - tak lubię).

[Piopio]

Ale to właśnie aktywne Pro ma przesuniętą równowagę tonalną w górę... na takich kolumnach ma być wszystko słychać ... zresztą są stworzone do pracy w wysoce wytłumionych pomieszczeniach gdzie jest mało odbić...

Jeśli ktoś tak lubi, to jego sprawa. Trudno takie kolumny nazwac natomiast uniwersalnymi.