Moderatorzy - propozycja

[Akira]

no mi też oto chodziło - byłoby po porstu szkoda, że zamienił się w maszynkę do nakręcanai rynku jak to się przydażyło sporej czesci pism. ale tez nie mam nic przeciw by korzystać materialnie z trafionego pomysłu. pewnie ze można i trzeba =) Chciałem tylko zwrócić uwagę, że to własnie ta niezależność forum od tzw. 'układu' na rynku stanowi w dużej mierze o jego wartości i wiarygodniości.

[Wojtek]

Lukar -> Zrealizuj najpierw punkty 1-5 . To bardzo dobre pomysły, które same z siebie "moderują" forum. A póżniej można zastanowić się nad "moderatorami" jeżeli okażą się potrzebni.

[profundo]

prosze panow, nie zakladajcie, ze lukar zaraz zacznie frymarczyc. dobrem, na ktorym mozna najwiecej zarobic jest solidnosc i wiarygodnosc. zabraknie jej, zabraknie i klienteli.

[Redaktor]

chyba mylimy tutaj dwa pojecia - komercjalizacje a sprzedawanie powierzchni reklamowej. O komercjalizacji serwisu nie mysle i o to sie nie macie co obawiac. Ale o sprzedawaniu powierzchni reklamowej jak najbardziej - to nie ma najmniejszego wplywu na ksztal serwisu. Zobaczcie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - czy banner Commercial Union oznacza ze serwis pisze o nich wyłącznie dobrze? Nie, pozostają obiektywni a CU kupił tylko możliwość pokazania swojego produktu bez wplywu na treść całej reszty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Frycu]

Ja moge na banera naciskac, albo co innego ... jesli kasa bedzie szla do Lukara.

Jesli znajdziecie takiego 2 ktory robi wszytko co chcecie i bez powiedzmy dziekuje to bedzie szczescie :)

 

O 1IP chodzilo o zakladanie konta, a nie czytanie. Jesli jest siec na 1IP to zawsze mozna poprosic o zlagodzenie przepisu.

 

Dodatkowo ... zlikwidowac emaila w pisaniu opini => wystarczy chyba tylko osoba zalogowana.

[Frycu]

A lukar majac dane o aktywnosci ogladajacych a sa i to duze - moze zamieszczac reklamy nawet jogurtu => niech ma jakies profity z tego.

[Akira]

ŁUKASZ

 

Masz rację, to dwie rózne sprawy. Ale jest też coś lepszego przy forum odwiedzanym przed kilkadziesiąt tysięcy

userów. Ty stary masz DUŻO LEPSZĄ POZYCJĘ NEGOCJACYJNĄ niż jakikolwiek wydawca magazynu papierowego =) Po pierwsze - ilość czytelników i odsłon przekracza sporo ilośc o której może pomyśleć magazyn drukowany.

 

Ale jest coś jeszcze, co umozliwia pozostanie niezaleznym mimo bannerków: dla pisma papierowego odejście dużego reklamodawcy to jest praktycznie bankructwo i upadek. Portal netowy może sobie natomiast istnieć dalej: aż się nie znajdą nastepni chętni na bannerek. Jednym słowem - wiela rzecz się Ci udała. Moje gratulacje!

[belfer54]

Frycu

nic dodać nic ująć

Lukar

rzadko się wypowiadam na forum, a ostatnio rzadziej też zaglądem (z różnych powodów). Jestem za zmianami, szczególnie że są one potrzebne.

[Froju]

Jestem przeciw moderowaniu.

 

Nie widzę kto miałby to rzetelni robić.

Prawdopodobnie w głosowaniu nad moderatorami wygraliby "koledzy" którzy starają się brylować na tym forum.

Niestety często ich wiedza czy rzetelność wydawanych opinii budzi wiele wątpliwości...

Więc jak mogliby prawidłowo ocenić jaki temat/wypowiedz jest wartościowa a jaka nie?

 

Dodatkowo "tuzom" zdarzają się wpisy dużo poniżej wszelkiego poziomu dyskusji, lub swobodne pogawędki nie na temat (czemu nie czat?). I co, sami się wytną:-) Kto inny się odważy:-)

 

Przepychanki słowne są też wartościowe tylko trzeba umieć wydobywać z nich istotne informacje a nie obrażać się, że ktoś bije naszego "pupila/kolegę/idola/guru..." lub ma poglądy odmienne od naszych.

 

Jak widzisz wątek "co do pokoju 8m2 do 1000zł" i on nie wydaje się interesujący - to go nie ssać:-)

 

Natomiast jestem za obowiązkiem logowania się ale nie dlatego, że uważam by miało to podnieść poziom dyskusji. Mam nadzieję, że Lukar doda możliwość wpisywania w profilu nicków autorów których wpisy chcemy ignorować...

 

Pozdrawiam wszystkich,

Tomek

[Redaktor]

ok, pierwsza zmiana bedzie taka ze na forum moga pisac tylko zalogowani - jakies glosy sprzeciwu?

 

mozliwosc "zapamietania" zalogowania sprawia ze faktycznie zalogowac sie trzeba RAZ w miesiacu wiec "nie bede sie ciagle logowal" nie moze byc zadnym argumentem :)

 

pzdr.

[xajas]

"zmiana bedzie taka ze na forum moga pisac tylko zalogowani - jakies glosy sprzeciwu?"

 

uwazam ze ten ped do porzadkowania, regulaminow itd. jest zbedny. Gdzei indziej na swiecie, na innych forach logowanie tez nie jest konieczne jak tutaj dotychczas i tez jakos wszystko funkcjonuje. Sama koniecznoscia logowania ani kultury ani poziomu nie podniesiesz, pieniacze zostana pieniaczami, erotomani gaduly zostana erotomanami gadulami... - jest to zbedne odstraszanie potencjalnych uczestnikow.

Skupcie sie lepiej nad zawartoscia, napiszcie cos rozsadnego do FAQ a zostawcie te "porzadki" w spokoju

 

xajas

______________

www.jaschiks.com

[gutten]

Zdecydowanie popieram pomysł moderowania wpisów, jednak nie jestem przekonany, czy powinni to robić sami forumowicze. Pomijam już oczywistą kwestię braku czasu, nie wiem natomiast ilu z Was czułoby się komfortowo w sytuacji, gdzie musicie usuwać wpisy kolegów i potrafiło przy tym zachować chłodny dystans. Ja bym nie potrafił.

 

Komercjalizacja w takiej formie, jaką przedstawił Lukar jest jak najbardziej na miejscu i nie sądzę, żeby w jakikolwiek sposób wpłynęła na kształt i charakter naszego forum. Jestem za. Z oczywistych względów nie wyobrażam sobie natomiast, żeby w rzeczonym procesie komercjalizacji uczestniczyli rodzimi dystrybutorzy.

[Jazz :-)]

Lukar,

 

W sumie jest mi to obojetne jako uzytnikowi twojego portalu. Natomiast konsekwencja przy znikomej roznicy wyniku logowania/nielogowania bedzie redukcja przepustowosci. Nastepnie logujac sie i "siedzac" na forum, jest sie automatycznie wylogowanym po pewnym czasie. Ponownie przepustowosc. Jaka jest roznica pomiedzy osoba zalogowana i niezalogowana? Wg moich spostrzezen to, ze mozna przeczytac "o forumowiczu" (duza czesc i tak nie ma wpisanego profilu) oraz to, ze istnieje mozliwosc zalaczenia zdjecia/pliku lub ogloszenia (niewielu to robi). Poza tym roznicy nie ma zadnej oprocz utrudnienia zapamietania hasla. Nie wiem wiec po co tyle halasu z logowaniem.

[PIOTREQ]

-->Lukar

Jestem za :-)

 

a co z moderatorami?

[pal55]

samo logowanie niestety nie wystarczy - co za problem?? zdarza sie nawet ... niewazne komu - wiec to nie jest rozwiazanie (choc jest to element wskazany). Ktos tu wspominal, ze przepychanki slowne sa potrzebne ... - byc moze w jakims popularnym programie telewizyjnym - jak sobie dadza po mordach to nawet lepiej - ogladalnosc wzrosnie - ale nie u nas. I wcale nie mam ochoty na wylawianie sensownych informacji posrod setki bzdurnych wpisow, bedacych wlasnie przepychankami slownymi.

Oczywiscie, ze niezaleznie od tego kto ewentualnie zostanie moderatorem to i tak beda niezadowoleni - i dlatego napisalem, ze to Lukasz powinien dobrac sobie ludzi (bo zakladam, ze to musi byc wiecej niz jedna osoba) i w pwenym sensie przyjac za nich odpowiedzialnosc - nadzorowac ich (bynajmniej nie przez staly monitoring :) ). Niektorzy ewidentnie sa tu po to by poprawiac sobie samopoczucie - najlepiej przez "psucie krwi innym" - to niczego nie wnosi niczego pozytywnego i to trzeba ukrócic, a innej drogi niz moderowanie nie widze.

[Jazz :-)]

Gutten (re. sponsorzy)

 

Nie jest to wcale prawda. Liczy sie statystyka wymienionych przez uzytkownikow hasel i penetracja rynkowa danego znaku firmowego. Nie nalezy mylic tego z korupcja oddawania przez niektore firmy pro bono klockow recenzentom w magazynach, lub inwestowania budzetu marketingowego w danym wydawnictwie - sytuacje, ktore mialy czesto miejsce w stanach w latach 80-ych prowadzily szczegolnie w ujawnieniu otrzymywania darmowych uzradzen do kompromitacji czolowych krytykow. Banery, o ktorych wspomina Lukar i ktore z zazyloscia popieram nie wplywaja (z istoty mechanizmu) na zawartosc tresci forumowiczow, ich krytyk, humoru, gledzenia, elokwencji, glupoty, zartow i powagi. Jedyna istotna rzecza jest w tym wypadku odpowiednia szata graficzna banerow i ich prezentacja. Ale to juz wg dyskrecji i ustalen wlasciciela portalu w dialogu z patronem i percepcja racjonalnosci dobrego gustu.

[belfer54]

Pal55

zgadzam się w zupelności z tym co napisałeś. Różnego typu przepychanki słowne nie bawią mnie i powodują, że jak już wcześniej napisałem coraz rzadziej wchodzę na forum. Jeśli dyskusja ma charakter merytoryczny to wszystko jest w porządku, ale jeśli się przeradza w słowne potyczki mające charakter obraźliwy to już przestaje być ciekawe i zabawne.

[Bartosz]

Zmiany ??? Nie jestem tu dlugo ale mysle ze jest to dobry pomysl...

1.Proponowqal bym zrobic zakladke typu: ”Co GDZIE I ZA ILE” zeby odciazyc STEREO. Pokliknieciu w owa zakladke powinna sie opjawiac najpierw WSZUKIWARKA ktora byla by pewnym przymusem... Dopiero po wpisaniu szukanego ”slowa” ukazalaby sie obcja ”nowy temat”

2.Moze wprowadzic regulamin ??? Np. zakaz obrzucania sie wyzwiskami. UPOMNIENIA (takie zolte kartki) dla dosc opornych forumowiczow.

3.Nakaz logowania sie nie jest zbyt doskonaly... Przeciez mozna sie zalogowac napisac tekst i wiecej na forum nie zagladac.

4.Gdzies ktos rzucil temat zeby istnialy zakladki ”cenowe”... Czyli np 0-2 kz 2-5 5-10 itd. To nie jest taki glupi pomysl ale pod jednym warunkiem. Otoz przy kazdym tworzeniu TEMATU wybieramy cene w granicach ktorej znajduje sie dana rzecz. Domyslnie wlacza sie strona obejmujaca WSZYSTKIE ceny jedynie bylaby mozliwosc selekcji.

5.Zakladka 24 godzinnego KOSZa jest tez ciekawym pomyslem. Najlepiej zeby bylo powiadomienie autora o usunieciu danego tematu.

6.Moderatorzy ??? Chyba byc musza zeby kontrolowac i kasowac naprawde bezsensowne tematy czy wypowiedzi.

7.Niektorzy z WAS boja sie o umieszczanie banerow na FORUM bojac sie wplywow danej firmy... Ale moze ”zakaz” ten dotyczyl by wszystkich (i tylko) reklam AUDIO ???

 

Pare innych kwestii:

1.Czy WY zyjecie na tym forum ??? Wystarczy zajrzec na ilosc wpisow (i ich godziny) zeby zobaczyc ze to juz jest CZAT ;) Zadnej nauki zadnej pracy tylko a ja ??? ;)

2.Dziwi mnie troszke podejscie niektorych z WAS. Piszecie o ludziach ktorzy sprzedaja sprzet danej marki ale nie wyjawniacie ich ksyw (???). Czemu ??? Przeciez informacja ta akurat pomoglaby niejednej osobie !!! No ale nikogo do niczego zmuszac nie musze i robic tego nie bede bo takiego zamiaru nie mam. Chodzi oczywiscie o sam fakt ktory ma dosc duze znaczenie gdy zalezy nam na odpowiedzi na pytanie.

3.Kazde forum ma swoje ograniczenia ktorych przeroczyc nie mozna wiec nie wymagajmy kosmicznych rozwiazan (wcale sie nie zdziwie jak ktores z moich wlasnie takie jest ;)

[barni]

- pisanie tylko dla zalogowanych- podpisuje sie dwoma rekami [czasami czterema:-)]

- moderowanie postow typu co kupic za xxx - w zadnym wypadku, to jest jedna z rzecz po ktora ludzie na poczatku zagladaja na to forum, robimy to forum chyba nie jako kacik towarzystki ale dla szerszej publiki

- pomysl najpierw wyszukaj potem pisz - swietny, gdzies to juz widzialem i podobalo mi sie

- moderatorzy: raczej nie, generalnie to sie srednio sprawdza, musz abyc naprawde ludzie majacy pojecie o moderowaniu [nie o sprzecie], nie majacy uprzedzen na punkcie okreslonych marek [znajdzcie mi tu takiego], potrafiacy bezstronnie i bez zbednych emocji rozstrzygac pewne sprawy. Proponuje isc malymi kroczkami:

- pisanie na forum dla zalogowanych od juz

- faq na juz

- "wyszukaj potem pisz" na juz

Jak wprowadzimy te rzeczy, mozna obserwujac jak to wplyunie na forum pomyslec o innych mechanizmach.

A bannery na forum jak najbardziej moga byc, kazdy chce z czegos zyc, hosting takiego forum tez sporo kosztuje. Docenmy czas Lukara i dajmy mu na tym zarobic, w koncu to forum juz tez nas nie raz uratowalo przed wtopieniem kasy w nieudany zakup.

[Wojtek]

Przymus logowania ZMIENIA i to dużo (czytaj : ostudza zapędy "pieniaczy" i nie tylko ). Wypełnienie wpisu "o mnie" powinno być jednak obligatoryjne tak samo jak podanie e-mailu (np. tylko do wiadomości webmastera) .Obok pola " o mnie", dodałbym również, choć już być może nie pod przymusem wypełnienia, rubrykę "posiadany sprzęt".

I końcowa uwaga: Forum pl.rec.audio jest dla osób zainteresowanych muzyką i sprzętem audio/video a nie dla WSZYSTKICH. To ma być rodzaj klubu a nie jarmarku. pozdrawiam

[PIOTREQ]

-->Wojtek

w tej rubryce, którą chcesz dać - "posiadany sprzęt" , co ja miałbym wpisać jak go wytwarzam (jestem producentem), wszytskie modele? :-)

to bez sensu, ale podanie adresu, mail w "o sobie" uważam za pierwszorzędne !

Pozdrawiam

[Gość Jazz MD]

Wojtek,

 

Piszesz: "Przymus logowania ZMIENIA i to dużo (czytaj : ostudza zapędy "pieniaczy" i nie tylko )". Mozesz mi wytlumaczyc jaki efekt ma logowanie na "ostudzanie zapedow, pieniaczy i nie tylko"? Nie bardzo przyznam sie rozumie te logike.

[PIOTREQ]

-->Jazz MD

fakt, dobrze piszesz , np dzisiejsza kłutnia avw z fadeoverem - fade był zalogowany - i co, z tego??

[Wojtek]

PIOTREKQ -> "posiadany sprzęt" - > ten, którego aktualnie słuchasz w domu. A jak jesteś producentem to w " o mnie" napisz to i już...Zresztą , to są detale.

[Wojtek]

Jazz MD -> Poczytaj sobie twoje wpisy to zrozumiesz....

[PIOTREQ]

no i tu jest problem, bo większosć czasu, spędzam na odsłuchach dopiero co wyprodukowanych zestawów, znianach w zwrotnicy :-)

[inżynier]

Akurat przymusowi podawania do publicznej wiadomości mojego maila jestem przeciwny. Adresu domowego i numerów telefonów także nie podaję wszystkim. Mógłbym co prawda założyć konto-śmietnik, na który dowolni spamerzy mogli by sobie pisać, także nieproszone osoby z tych - być może już wkrótce setek tysięcy - czytających forum. Używam poczty do celów prywatnych oraz zawodowych i nie chcę go wszystkim udostępniać. Mogę adminowi.

[Redaktor]

przymus logowania daje nastepujace korzysci:

 

- mozna kolesia zablokowac

- dodajac do tego karencje 24 godzin po zarejestrowaniu mysle ze kazdy sie zastanowi zanim cos napisze

- znam dzialajacy email kazdego (rejestracje trzeba potwierdzic)

- mechanizm "zolta kartka" (np blokowanie pisania na x godzin)

[PIOTREQ]

ja mam podany adres mail od początku i nigdy, nikt z ta nie wysłał mi spamu... hehe za co bardzo dziękuję :-)

[PIOTREQ]

-->Lukar

a po zóltej kartce i blokowaniu, chyba nie będzie się dostawać kicka?