wyjście AES/EBU a coaxial

Chris01 · 19 Października 2009

Witam,

jestem posiadaczem transportu hifidiy.net (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), ktory ma 3 wyjscia cyfrowe: optyczne, coaxial i w standardzie AES/EBU. Moj dac to behringer src2496, ktory akceptuje wszystkie 3 standardy wejsc/wyjsc cyfrowych. Poczytalem sobie w sieci na temat tego standardu AES/EBU np. tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i sam nie wiem co o tym mysles. Szczegolnie zastanawia mnie zdanie: "Na koniec jedna uwaga dodatkowa. W sprzęcie domowym znajdujemy niekiedy gniazdo XLR oznaczone jako AES/EBU, choć nie spełnia ono w pełni wymogów standardu. Jest tam podany sygnał w formacie danych cyfrowych SPDIF, a tylko jego parametry elektryczne są zmienione. Sygnał ma wyższa amplitudę i jest zrównoważony". Jak stwierdzic czy to wyjscie mojego transportu w pelni spelnia, czy nie wymogi standardu AES/EBU? I jakie to moze miec przelozenie na dzwiek?

I dalej (juz rozgladalem sie po forumowej wyszukiwarce): czy podpiecie transportu do daca w standardzie AES/EBU da jakies pozytywne efekty soniczne w porowaniu do polaczenia coaxial? Czy moze, zeby takie polaczenie dalo jakies efekty to musze miec caly tor zbalansowany?

I jeszcze: czy kazdy kabel xlr nadaje sie do takiego polaczenia czy trzeba szukac kabla dedykowanego do tego typu polaczen (czyli 110ohm)? koszt takiego kabla jest niemaly (od 300 zeta wzwyz) wiec wole sie najpierw zapytac zanim kupie i wydam niepotrzebnie kase...

Chris

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

buble_corp · 19 Października 2009

Zamiast AES/EBU lepiej użyć koaksjala 75Ohm i mieć wtyki BNC 75Ohm po stronie transportu i DAC, to najlepszy teoretycznie środek transportu dla sygnału SPDIF. AES/EBU może lepiej grać w przypadku odbiorników SPDIF od Crystala z serii CS, z tego względu że podobno te odbiorniki działają lepiej jeżeli są sterowane sygnałem zbalansowanym. Można oczywiście tak przerobić wyjście z transportu aby wyjście BNC SPDIF było zbalansowane, ale potrzeba do tego transformatora implusowego na wyjściu oraz należy sprawdzić jak wygląda wejście cyfrowe w DAC.

Co do różnic między AES/EBU a SPDIF to istotne są jedynie różnice elektryczne, aktualne odbiorniki SPDIF ignorują bity oznaczające czy sygnał cyfrowy jest generowany przez urządzenie z rynku pro czy też consumer.

josef · 19 Października 2009

Chris01, 19 Paź 2009, 17:15

>zdanie: "Na koniec jedna uwaga dodatkowa. W sprzęcie domowym znajdujemy niekiedy gniazdo XLR

>oznaczone jako AES/EBU, choć nie spełnia ono w pełni wymogów standardu. Jest tam podany sygnał w

>formacie danych cyfrowych SPDIF, a tylko jego parametry elektryczne są zmienione. Sygnał ma wyższa

>amplitudę i jest zrównoważony". Jak stwierdzic czy to wyjscie mojego transportu w pelni spelnia, czy

>nie wymogi standardu AES/EBU? I jakie to moze miec przelozenie na dzwiek?

profesjonalne AES/EBU ma trochę inne znaczenie niektórych bitów w ramce - dla nas nie mają one znaczenia ani przełożenia na dźwięk

>I dalej (juz rozgladalem sie po forumowej wyszukiwarce): czy podpiecie transportu do daca w

>standardzie AES/EBU da jakies pozytywne efekty soniczne w porowaniu do polaczenia coaxial?

może, nie musi

>Czy moze, zeby takie polaczenie dalo jakies efekty to musze miec caly tor zbalansowany?

nie

>I jeszcze: czy kazdy kabel xlr nadaje sie do takiego polaczenia czy trzeba szukac kabla dedykowanego

>do tego typu polaczen (czyli 110ohm)? koszt takiego kabla jest niemaly (od 300 zeta wzwyz) wiec wole

>sie najpierw zapytac zanim kupie i wydam niepotrzebnie kase...

każdy kabel będzie działał

możesz kupić kabel 110om "z metra" i sam sobie zrobić łączówkę

Edward · 19 Października 2009

Chris01,

główną i chyba najważniejszą różnicą pomiędzy AES/EBU a SPDIF-em jest to, że SPDIF nie może transportować częstotliwości próbkowania ponad 96 kHz, ponieważ takie ograniczenia nakłada standard. W przypadku Twojego transportu ten fakt jest oczywiście bez znaczenia.

O kolenej różnicy napisał josef. W AES/EBU nieco inne jest traktowanie niektórych dodatkowych bitów, co znowu w Twoim przyadku nie ma znaczenia.

O różnicach napięć wspomniał buble_corp. AES/EBU dopuszcza 3-10 V, podczas gdy SPDIF 0,5-1 V. Dodatkowo oba standardy wymagają kabli o innej oporności falowej i oczywiście innych wtyków.

Wyjście AES/EBU w Twoim transporcie jest zwyczajnie przerobione z sygnały SPDIF poprzez symetryzację na transformatorze, a wcześniej prawdopodobnie wzmocnione. Formalnie więc nie jest to AES/EBU. Nie spodziewałbym się żadnych zmian sonicznych o ile wszystko pracuje prawidłowo. Efektów ewentualnej pętli masy pewnie nie słyszsz, bo już masz separację galwaniczną. Słowem: dobry kabel coaxialny (czyli taki, który trzyma impedancję falową 75 ohmówi jest porządnie wykonany) załatwia Ci sprawę.

Czy masz schemat tego transportu?

Jaki odbiornik SPDIF-a siedzi w Behringerze?

adik · 19 Października 2009

CS 8420

Chris01 · 20 Października 2009

Witam i seredecznie dziekuje wszystkim za wpisy. Postaram sie odpisac:

buble_corp: behr ma wlasnie cs-a na pokldadzie jako odbiornik. Czy zatem sugerujesz, ze warto sprobowac AES/EBU? BNC bedzie mi trudno zrobic. Wiec dla mnie alternatywa jest albo spdif albo AES/EBU.

Edward: schematu nie mam - w sieci jest to co widac w moim linku. Wlasnie to podejrzewalem - ze w moim transporcie AES/EBU jest tylko "przerobiony" z spdif i ze rewelacji nie warto sie spodziewac. Ale ciagnelo mnie aby to sprawdzic. Na razie wszystkie wpisy wskazuja, wlasnie na to, ze nie nalezy spodziewac sie zadnej rewelacji po przejsciu na AES/EBU w porownaniu do spdif. I wylamuje sie jedynie buble_corp, ktory sugeruje, ze CS miewa sie lepiej gdy jest sterowany sygnalem zbalansowanym. Zatem nalezaloby sie przekonac. Ale nie chce mi sie wydawac kilku stow na kabelek tylko po to, zeby sie przekonac, ze nie gra lepiej... No kałabania normalnie...

A moze kupic jakis tani kabelek za 40-60 zeta i sprobowac zanim sie kupi jakis bardziej wypasiony... A moze ktos ma niepotrzebny i moze pozyczyc?

buble_corp · 20 Października 2009

>buble_corp: behr ma wlasnie cs-a na pokldadzie jako odbiornik. Czy zatem sugerujesz, ze warto

>sprobowac AES/EBU? BNC bedzie mi trudno zrobic. Wiec dla mnie alternatywa jest albo spdif albo

>AES/EBU.

Widziałem na zdjęciach Twojego transportu, że oba wyjścia tzn. AES/EBU i SPDIF mają transformatorki impulsowe na wyjściu. Ciekawy jestem jak wygląda wejście cyfrowe w Behringerze, wtedy będzie wiadomo czy warto bawić się w to wszystko.

Ogólnie złącza XLR nie są takie super do transferu danych i chyba raczej nie mają impedancji charakterystycznej 110 Ohm, chociaż sam kabel do AES/EBU może być OK, dlatego warto mimo wszystko przejść na BNC 75 Ohm. Takie złącza i wtyczki były jeszcze niedawno do kupienia w elfie (jest sklep w Warszawie na Jerozolimskich), w innych sklepach przeważnie są złącza i wtyki BNC 50 Ohm.

Chris01 · 20 Października 2009

tu jest link do schematu behra:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wynika z niego, ze oba wejscia i spdif i aes/ebu maja swoje transformatorki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chris01 · 20 Października 2009

o tak to wyglada:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

buble_corp · 20 Października 2009

Wygląda na to, że z obu wejść odbiornik SPDIF jest sterowany poprzez zbalansowany sygnał.

Chris01 · 20 Października 2009

czyli? bo nie bardzo rozumiem? czyli zmiana na AES/EBU nic nie da?

artPaw · 20 Października 2009

cześć Chris

Nic nie da. Jest czarno na białym. Ten sam odbiornik tylko inne gniazda oraz R.

Wywalenie tego śmieciowego trafa na wejściu ma sens. Ono słyszalnie psuje dźwięk. W tym przypadku potrzebny jest z uwagą dobrany kond, np. dobrej jakości styroflex, ale tylko na positive. C9 też warto podmienić na lepszy, chętnie większy 0.47-- 1 uF . Oryginalny smd w tym miejscu drze mordę.

arkotic · 17 Marca 2012

tak jak w temacie

posiadam źródło sygnałowe AES/EBU i chcę wejść tym sygnałem na przetwornik gdzie mam wejście Coaxial moje pytanie jak to zrobić?

**michelangelo** · 17 Marca 2012

Najlepiej by było zbudować sobie kabelek z XLR na coax zawierający desymetryzację na trafie impulsowym do S/PDIF z zaaplikowanym dopasowaniem impedancji. Wyjdzie taka mała bulwa na kablu, ale przy okazji będzie on miał pożądaną cechę separatora galwanicznego.