AWX series by STX

[Gość Father_PiO]

Ale nie bardzo wiem, o co Ty mnie pytasz... Obejrzałem. I co dalej?

 

edit: z tym Crozelem się w ogóle nie zgadzam, uważam, że plecie bzdury.

[audioburak]

To jego gadanie to raczej sprawy PR i zwrócenie uwagi. Mnie chodziło o opinię ( jasne, że to tylko teoria ) o kolumnie ze zwrotnicą 6/12 dB zarówno w projekcie Steve Stuffa, jak i o Lecontoure'a na kolejnych stronach za Crozelem. Obie wykorzystują podobny głośnik na górze i rozmiar dołu. Ciekaw jestem, czy robiłeś lub mierzyłęś podobne "wynalazki", które ani Zobla, ani innych udoskonaleń nie mają. Co z "baffle -step". Mogę się jednak domyślać, że kolumna mobilo -160 przed jakimś rezystorem szeregowym albo L- padem chyba się nie uchroniła? Z kolei dołączona charakterystyka do Nemesis wykazuje tylko wpływ braku nachylenia zwrotnicy od strony woofera; pozostał tam garb z tego TIWa właśnie na 3 kHz. Jak te konstrukcje mają się do podejścia profesjonalisty - konstruktora zwrotnic. Czy aż taki minimalizm jest do przyjęcia, robiąc założenie, że to może naprawdę świetnie grać? Czy raczej nie ma takiej możliwości i to nie zagra?

[Gość Father_PiO]

>>>Ciekaw jestem, czy robiłeś lub mierzyłęś podobne "wynalazki", które ani Zobla, ani innych udoskonaleń nie mają.

 

No mierzyłem, ale nie robiłem - nie potrafię się zgodzić na taki pik przy 3 kilo i to w dodatku jest rezonans głośnika basowego, więc zniekształcona jest nie tylko charakterystyka SPL.

 

>>>Czy aż taki minimalizm jest do przyjęcia, robiąc założenie, że to może naprawdę świetnie grać?

 

Na to pytanie nie ma odpowiedzi, bo jak wiesz, liczy się dużo różnych zmiennych, w tym "cechy osobnicze" odbiorcy. "Technicznie poprawny" minimalizm jest możliwy, o ile spełni się pewne warunki. Ja bym woofera z tym pikiem na pewno nie użył. Da się zrobić kompensację baffle step i filtrację dolnoprzepustową jedną cewką, jeśli głośnik ma do tego "predyspozycje", że tak powiem. Sporo lat temu były tak skonstruowane Avance Signature (te pierwsze monitory), w których był użyty zmodyfikowany węglowy Scan-Speak. Przenosił płasko do jakichś 2kHz, a potem SPL opadał łagodnie i bez zębów na charakterystyce. Przynajmniej tak to kiedyś zmierzyli w "Audio". I najwyraźniej to działało. Do pary była kopułka Scan-Speaka, w tamtych czasach jeden z wytrzymalszych głośników wysokotonowych. Głośniki pierścieniowe, tak Vifa, jak i Scan-Speak, mają duże zniekształcenia na dolnym kawałku przetwarzanego pasma, parę osób to mierzyło, bodajże m.in. Zaph. Z tego powodu, nie powinno się (teoretycznie) stosować z nimi niskich podziałów (4k jest ok) oraz łagodnego filtrowania. Ja tego osobiście nie sprawdzałem, powtarzam tylko po innych. Z drugiej strony patrząc, wstęgi też mają duże zniekształcenia, a jak już wiele razy pisałem, wolę je od innych tweeterów (może to "cecha osobnicza"). Generalnie dochodzimy do tego, co zawsze: zależy komu ma się podobać, czego słucha, jaką ma elektronikę, pokój, rozmiar ucha, kolor oczu i numer buta.

 

Gdybym miał zrobić coś minimalistycznego, to musiałbym w pewien sposób "zaprzeczyć" minimalizmowi, bo byłby to układ trójdrożny (choć i minimalistyczny 2-way nie jest minimalistyczny, bo są FR ;-)). Gdyby wziąć woofer, którego charakterystyka jest płaska i bez niespodzianek do wysokich częstotliwości (na szybko http://stx.pl/wm-stx-5-1-160-8-f-a-fc-x.html), kopułkę średniotonową, która może pracować od ok. 700-1000 Hz (może Morel?) i jakiś tweeter i powkładać je wszystkie w osobne obudowy (żeby było można nimi suwać w przód i w tył, zmieniając relacje czasowe), to powinno się udać wstrzelić z pierwszym podziałem w baffle step i zgrać fazę przez połączenie działania zwrotnicy i "mechanicznej" zmiany opóźnienia. Tak samo pewnie dałoby się zrobić z tweeterem względem średniotonowego. Jakby dobrze poszło, to zwrotnica miałaby w sumie 7 elementów: cewkę dla woofera, 2 cewki, kondensator i rezystor dla średniotonowego (raczej nie da się tego zrobić z filtrem 1. rzędu od dołu) oraz kondensator i rezystor dla tweetera.

 

Zainteresowanym minimalizmem polecam artykuły i opracowania ś.p. Johna Dunlavy'ego - niezwykła postać w świecie audio.

[audioburak]

No i podejrzałem akurat coś takiego - Duntech DSM-15. Ciekawa sprawa, choćby ze względu na głośniki ( jakby pożeniony SS i Dynaudio) i "wysadzony" kawałek frontu zamiast pochylania ścianki. Jest też i komplet pomiarów :http://www.avhub.com.au/images/stories/pdf/Duntech%20DSM-15_Lo-Res.pdf?129022178607900000

I znów tylko dwie drogi :-( , jakby ktoś robił na złość:-) Ale cena jednak trochę wysoka, bo 12 000$ i to nie na naszym rynku.

Myślałem, że Dunlavy to bardziej teoretyk, a tu bardzo proszę - pełna realizacja w przelewaniu projektów na taśmę i rynek.

[Gość Father_PiO]

Niech mi ktoś poda rozsądną kontrpropozycję do 15-centymetrowego AWX-a, jakąkolwiek, byle rozsądną. Potrzebuję szerokiego pasma. Znalazłem to http://www.loudspeakershop.eu/pdf/15w-4424g00.pdf ale jest pod każdym względem (poza charakterystyką SPL) gorszy od AWXa.

[tomq88]

Eton 5-880 ?

 

 

 

choć i minimalistyczny 2-way nie jest minimalistyczny, bo są FR

FR - tzn?

[Gość Father_PiO]

Rozsądna miała być... 5-880 jest ponad cztery razy droższy. FR = fullrange.

[dolphin123]

Dłuższy czas pracuję z głośnikami serii AWX od STXa. Były monitory 2drożne z 18tką, 2,5drogi z 18tką, TLka z 18tką i teraz w końcu to o czym myślałem bardzo długo. Czyli niewielkie monitory mogące samodzielnie pracować plus wspomaganie na basie zasilane aktywnie w stereo.

 

Monitory dwudrożne:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Aktywne doły:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Elektronika napędzająca system:

Sony TA-2000ESD

Lampowy EL84 w SE

Sony TA-N220

 

 

Zdjęcia:

 

 

 

 

 

 

Zapraszam do dyskusji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[methan]

i jak to gra?

[krzychu73]

Gratulacje ,też planuję zestaw 3-drożny do salonu, ale kiedy to nie wiem.Napisz na jakim metrażu odsłuchujesz i jakie wrażenia w porównaniu do w/w zestawów.Robiłeś jakieś testy 8" w obudowie br?

[dolphin123]

Pomieszczenie 25m^2. AWXa w BR nie aplikowałem. To jest właściwie system 2.2 i dopiero jak zbudowałem doły, to zdałem sobie sprawę ile jest tego zalet. Nie mam problemu z basem praktycznie w ogóle i regulacja poziomu dołów pod swoje preferencje to jest właśnie to co zawsze chciałem. Jest głęboko, mrocznie ale jak trzeba to zestaw się zatrzymuje i cisza. Nie spodziewałem się takiej kontroli i zróżnicowania w tym głośniku...

[Adam_85]

Dolphin sa piekne:-) gratuluje!! Jaki litraz maja doly i czy je filtrujesz?

[dolphin123]

Doły mają ok 23-24litry i strojone są na ok 40Hz. Sony 2000ESD ma wyjścia subwooferowe cięte drugim rzędem na 80Hz.

[J@rek]

Dłuższy czas pracuję z głośnikami serii AWX ..

 

ciekawy pomysł, gratulacje

[drzejk0b]

@dolphin123 możesz się wypowiedzieć na temat grania samych małych monitorów? Czy zagrają w pomieszczeniu ~10-11m? Jak z basem w porównaniu do MX-140?

[benek161]

@dolphin123 możesz się wypowiedzieć na temat grania samych małych monitorów? Czy zagrają w pomieszczeniu ~10-11m? Jak z basem w porównaniu do MX-140?

Może ja też parę słów dorzucę. Mam takie monitorki (góra zamiast AWXa seas 27TBFC/G) o poj 7l close wspierane dołami na 8 calowych seasach. Same monitory wystarczą spokojnie do pomieszczenia 10-12m2. Bas twardy i punktowy, zupełnie inne granie niż 18AWX. No i wg mnie w zamkniętej brzmi lepiej. 15AWX moim zadaniem do 150zł za sztukę nie ma konkurencji :)

[abuq1]

Ładny zestaw. Gratulacje.

Mam pytanie odnośnie tych STX basowych, grają miękko czy twardo i kopiąco. Porównywałeś może z MDS08.

[dolphin123]

Grają na pewno potężniej niż mds. Miałem go w OZ w aucie, w br jako sub w domu. AWX ma lepszą stopę perkusji albo inaczej mówiąc bardziej ją eksponuje i zaznacza. Tyle, że MDSa słuchałem jednego a tu mam dwa i też nie do końca można to porównanie brać do siebie. U mnie zagościły AWXy, bo podoba mi się układ z membraną bierną.

[ulan66]

dolphin123

 

Jakie dociążenie membrany biernej zastosowałeś i jak z wytłumieniem zrobiłeś ( czy w ogóle je dałeś)? Patrzyłeś może na tylną część membran w 8-mio calówkach? Chodzi mi o to czy są one powleczone substancją tłumiącą tak jak inne AWX-y?

 

I jeszcze jedno... gratuluję, naprawdę fajnie wyglądają. Lubię moduły.

[dolphin123]

Chwilowo nie mam dociążonej membrany i strojenie wypada na ok 40Hz wg producenta. Jeśli chodzi o wytłumienie to za dużo go nigdy nie daję, na tylnej ściance wystarczyło. Masa bitumicnza+filc z STXa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ulan66]

A co odnośnie powleczenia tylnej częsci membrany? Pamiętasz może jak to u Ciebie wygląda? Byłbym wdzięczny gdybyś wrzucił tu jej foto.

[dolphin123]

Nie dam rady bo musiałbym odkręcać 16 śrub jak miałbym porównać do głośnika.. :)

[ulan66]

Miałem na myśli 1 sztukę (obojętnie czy głośnik czy mb), ale jak nie dasz rady to trudno.

[dzoni]

Orientujecie się może czy można gdzieś znaleźć projekt do tych kolumn?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chodzi mi dokładnie o taką konfigurację z tymi głośnikami i w TL, będę wdzięczny za info.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[benek161]

Orientujecie się może czy można gdzieś znaleźć projekt do tych kolumn?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chodzi mi dokładnie o taką konfigurację z tymi głośnikami i w TL, będę wdzięczny za info.

Pozdrawiam

Nie wiem czy ci coś by to dało bo kopii raczej nie zrobisz bo to raczej nie są dokładnie 15AWX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzoni]

Nie wiem czy ci coś by to dało bo kopii raczej nie zrobisz bo to raczej nie są dokładnie 15AWX

No zgoda, pewnie te drivery są modyfikowane, ale może ktoś robił taki monitor na "standardzie" i może się podzielić;)

niestety nie mogę niczego podobnego znaleźć...

[dolphin123]

Raczej projekt nie do dostania. Nie mniej wiem, że na diyaudio Luszti prawdopodobnie zrobi konstrukcję z 15AWX w TLce wraz z trzema ogólnie dostępnymi wysokotonówkami: AWX, T9950 i jakimś metalowym alu.

[Gość Father_PiO]

Striptiz AWX-a 18cm. Bardzo ładny środek.

[dolphin123]

Co będziesz z tym środkiem robił? Trąbka czy jakiś stożek ala dayton czy excel seasa?

[Gość Father_PiO]

Tweeter :-)