Nowy tuner radiowy - dylemat

1 Stycznia 2010

System jak w "o mnie". Wzmak i zrodlo nie do ruszenia. Kolumny na pewno tak i to juz niedlugo. Zastanawiam sie nad nowym tunerem. Sony ST-S 700 ES nigdy zly nie byl ale chcialbym cos bardziej przejrzystego z wykopem a z drugiej strony niedrogiego. Nie chce wydawac wiecej niz np 200-250zl. Przegladnalem Allegro i wybralem nastepujace klocki:

1. Denon TU 800

2. Kenwood KX 5020 L

3. Onkyo Integra T 4017 (nie mam zaufania do Onkyo po wpadce z T 4511)

I tutaj pytanie do znawcow tunerow: ktory z nich (ewentualnie jakis inny wskazany przez Was - moze byc cos mniej znanego) zagra tak jak bym sobie tego zyczyl? Po wielu latach pracy w radiu nie chce mi sie wydawac kroci na zakup tunera stad kwota ograniczona:)

2 Stycznia 2010

To co? Czeski film? Nikt nic nie wie?:)

artPaw · 2 Stycznia 2010

może i wiemy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Obywatel_Piszczyk · 2 Stycznia 2010

Witam Nie bardzo wiem jak zacząć ale wydaje mi się że na tym linku:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=60231#k dziwne aluzje kieruje do Ciebie i do mnie. Ale dzięki temu dowiedziałem się że byłeś posiadaczem lub masz LUXMANA L-530 Ja taki posiadam model. Stąd pytanie do Ciebie czy mógłbyś mi podać kogoś kto mógłby mi pomóc w zmianie okablowania (te z miedzi ma już 25lat) Przerobienia przyłączy. Pozdrawiam

Piszyk

iwanicki · 2 Stycznia 2010

wewnętrzny interlokutor?

2 Stycznia 2010

iwanicki jak latwo sprawdzic piszemy z dwoch innych komputerow. Nie pograzaj sie bo i tak jestes juz zalosny.

2 Stycznia 2010

artPaw napisz cos wiecej o tym Sanyo:)

iwanicki · 2 Stycznia 2010

żadna sztuka lan i modem np w iplusie...masz jednego kompa i dwa ip..co ciekawsze za każdym razem inne ip...disco uwielbiam cie i mcgyvera oczywiscie. kocham was jak tunery za 250 zł.

2 Stycznia 2010

iwanicki jakim cudem mozesz pisac w watku w ktorym zostales zbanowany?

Waldi76 · 2 Stycznia 2010

Czasem na Allegro się trafia Dual ct441rc - ja wyhaczyłem za 150, ale widziałem też za 100 zł (na Ebayu widziałem też za 150, ale euro). Zastąpił u mnie m.in. Pioneera F676 - pionek mógł konkurować na pierwszy odsłuch w zasadzie tylko przestrzenią, reszta różnic naprawdę spora, na korzyść Duala. A sam Dual? Jak dobra stacja (trójka, classic) to z CD może stanąć w szranki.

calv · 2 Stycznia 2010

Ten Denon wydawał mi się może nie tyle przejrzysty co jasniejszy z bardziej szczegółową górą więc efekt odbioru może być właśnie "przejrzysty" a nie zmulony czy też jak niektótzy wolą "dostojny" - co do basu to trudno określić bo moim zdaniem to bardziej cecha wzmaka niż wpływ tunera. Dynamika także mi się podobała - bardziej "była" niż "nie" czyli nie było super eksplozji eksplozji ale tam gdzie trzeba mozna było spokojnie potupać nogą w rytm muzyki. Denon - rytmiczny i klarowny no i muszę dodać, że rewelacyjnie czuły i selektywny! Odbierał nawet stacje gdzie inne (nowsze) tunery się nie zatrzymywały na "auto szukaniu" a ustawianie ręczne niewiele dawało (spora odległość od nadajnika i relatywnie słaby sygnał). Co do średnicy Onkyo Integra T 4017 - musisz sam posłuchać - najlepiej we własnym systemie. Mi czegoś tam brakowało ale grało to z jakimś "dziwnym" systemem kolegi (detaliczny amp i strasznie szczegółowe głośniki), który sam dawał bardzo "suchy" i wyjałowiony w średnicy dźwięk z mnóstwem szczegółów na górze - osobiście mie nie podeszła ale kto wie jak by zagrała z innymi, "soczystymi" w średnicy klockami? Niby napisałem juz opinię ale może być kompletnie subiektywna i zależna od systemu. Generalnie wydawała się bardzo poprawna patrząc na charakter pozostałych elementów systemu kolegi i to jak brzmiały np. znane mi nagrania na jego systemie. Tego Kenwooda nigdy nie słyszałem ani nie widziałem więc się nie wypowiem. Wiesz - każdy ma swój gust - poza tym określając go możemy się nie zrozumieć :)

Pozdrawiam

Calv

artPaw · 2 Stycznia 2010

T35

już napisano o nim, nie chcę lać wody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 Stycznia 2010

Te linki znam:)

2 Stycznia 2010

Chcialem zebys naoisal cos od siebie bo mam do Ciebie zaufanie:)

artPaw · 2 Stycznia 2010

disco

No cóż, słucham sobie takiego, starszego brata T55. Nie mam zastrzeżeń. Dwójka i trójka grają jak wysokiej klasy cd.

Jedną obowiązkową korektę zrobiłem. Odłączyłem z toru sygnału wyjściowego potencjometr volume, który jest tam po nic, a sporo bruździ bo jest słabej jakości. T55 ma kopa i głęboko schodzący bas, jest przestrzeń, bardzo ładna średnica i kulturalne cykanie. Dobra czułość. Antena półfalowa 25 km od miasta na razie wystarcza, ale docelowo będzie kierunkowa. Yamaha T85 gra podobnie, jeżeli masz szansę znaleźć ją to warto. Sam teraz kupiłbym T85 ze względu na precyzję dostrajania 0.1 MHz

2 Stycznia 2010

artPaw, calv i Waldi76 dziekuje za wpisy:)

Gdyby ten KT 5020 nie byl w wersi L czyli okrojonej to od razu bym go lyknal:) Szkoda ze nie ma Yamahy TX 900 lub Denona TU 660 bo te znam:) T 85 jest dla mnie za droga. Jak mowilem po tylu latach w radiu nie chce mi sie wydawac kasy na tuner. Gdyby Sanyo bylo czarne lyknalbym je od razu. Tak wiem - marudze:) Jakies inne propozycje?:)

ralph · 4 Stycznia 2010

Dodam i ja swoje 3 grosze. Poniważ dłubię w sprzęcie powiem tyle że kupując bardzo wiekowy tuner trzeba liczyć się z koniecznością przynajmniej ponownego zestrojenia go, że o wymianie paru elementów nie wspomnę. Dotyczy to około 70% nastoletnich sprzętów i tu niema reguły. Często rozjazd szybciej następuje w tych z wyższej półki.

Biorąc pod uwagę zakres cenowy i wiek sprzętu proponuję zakup Yamahy TX-492 a jak się uda to TX-592. Bardzo dobre są wyższe Denony, ale są drogie. Zdecydowanie przestrzegam przed ONKYO.

Pozdrawiam

Violet · 4 Stycznia 2010

SABA TS-2000 lub SABA MD-292 lub coś innego z tej firmy (są to najczęściej konstrukcje Sanyo dla SABA). W PL do kupienia częto za śmieszne pieniądze. Mój SABA TS-2000 gra i odbiera rewelacyjnie - nawet Rotel RT-1080 (a kosztował prawie 3 tys zł) często z nim przegrywa.

np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

stefanB · 4 Stycznia 2010

„Ten Denon wydawał mi się może nie tyle przejrzysty co jasniejszy z bardziej szczegółową górą więc efekt odbioru może być właśnie "przejrzysty" a nie zmulony czy też jak niektótzy wolą "dostojny" - co do basu to trudno określić bo moim zdaniem to bardziej cecha wzmaka niż wpływ tunera.”

Spora część TU-800 pochodzi z prywatnego importu z usa i mają amerykańską deemfazę. Objawia się to właśnie przesunięciem równowagi brzmieniowej w górę. Coś jak nagranie z dolby i odtwarzanie bez. Przy zakupie trzeba sprawdzić

„No cóż, słucham sobie takiego, starszego brata T55. Nie mam zastrzeżeń. Dwójka i trójka grają jak wysokiej klasy cd. T55 ma kopa i głęboko schodzący bas, jest przestrzeń, bardzo ładna średnica i kulturalne cykanie. Dobra czułość. Antena półfalowa 25 km od miasta na razie wystarcza, ale docelowo będzie kierunkowa. Yamaha T85 gra podobnie, jeżeli masz szansę znaleźć ją to warto. Sam teraz kupiłbym T85 ze względu na precyzję dostrajania 0.1 MHz „

T-35 i T-55 to różne od siebie brzmieniowo tunery. Postawiłbym na T-35, bo to dojrzały analog, a nie raczkująca cyfrówka.. Są to przyzwoite tunery, ale bez przesady. Miła barwa, ale słaba analiza.

Porównywanie z cd uważam za nieporozumienie, chyba, że ten też ma wzmacniacz wyjściowy na JRC4558., czyli rozpatrujemy ograniczenia systemu

Yamaha T-85 to dla mnie inna półka. Po dobrej modyfikacji, uważam, mogący konkurować prawie ze wszystkim. No i mający to „coś” rasowego w brzmieniu, czego wielu nawet najsłynniejszym tunerom brakuje

„ Poniważ dłubię w sprzęcie powiem tyle że kupując bardzo wiekowy tuner trzeba liczyć się z koniecznością przynajmniej ponownego zestrojenia go, że o wymianie paru elementów nie wspomnę. Dotyczy to około 70% nastoletnich sprzętów i tu niema reguły. Często rozjazd szybciej następuje w tych z wyższej półki.”

„Myśle, że ten problem dotyczy głównie tunerów o podejrzanej przeszłości, których szperacze przywożą do nas masowo z wystawek. Najtańsza naprawa i do ludzi . Sporo moich zakupów na allegro to takie pomyłki.

Dobrej klasy tuner z „normalnych” rąk nie stwarza zwykle problemów, choć zwykle jest sporo droższy od tych allegrowych okazji.

Ja bym powiedział, że z 90%j jest ok przez długie lata, zwłaszcza wysokich modeli, które były wykonywane z dużą starannością. Niskich modeli firmy nie budowały na lata, choć i one, jeżeli nie miały uszkodzeń, sprawują się często dobrze.

Jeżeli coś kosztuje 100zł zamiast 100eu, a nie jest to okazja wynikająca z niewiedzy sprzedającego, to często ma to swoją przyczynę.

SABA TS-2000 lub SABA MD-292 lub coś innego z tej firmy (są to najczęściej konstrukcje Sanyo dla SABA). W PL do kupienia częto za śmieszne pieniądze. Mój SABA TS-2000 gra i odbiera rewelacyjnie - nawet Rotel RT-1080 (a kosztował prawie 3 tys zł) często z nim przegrywa.

Saba MD-292 to zaskakująco dobry brzmieniowo tuner. W swojej cenie best buy, ale trzeba uważać, bo jest sporo egzemplarzy o „rozjechanych” parametrach

Dual CT-441 (i 440) to bardzo rzadki na rynku wtórnym tuner. Następna taka kazja cenowa nieprędko się powtórzy. W dobrym stanie to 100-150eu zwykle. Ale wybitny zawodnik

Kenwood 5020 to jeden z kilkunastu „wypadków przy pracy” Jima od shootout'ów (jak T-35?). Może ten tunerek spowodować spory zawód

stefanB · 4 Stycznia 2010

"SABA TS-2000 lub SABA MD-292 lub coś innego z tej firmy (są to najczęściej konstrukcje Sanyo dla SABA)"

W tym okresie w lepszych modelach saby była to jeszcze zwykle dobra niemiecka robota, na porządnych europejskich podzespołach widywanych w niemieckim highendzie. Dopiero później Saba zaczęła kleić logo na tanich skośnookich.

W projektowaniu części tunerów Saby maczał palce Klein Hummel, z którym saba współpracowała przez parę lat (np słynny 2002). Podobno właśnie MD292 to ostatni tuner przy projektowaniu którego pomagali ludzie z KH

stefanB · 4 Stycznia 2010

TS-2000 to rzeczywiście było sanyo 611 (wzmak od niego też)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Violet · 4 Stycznia 2010

SABA współpracował z Klein+Hummel nieco wcześniej niż z Sanyo (lata 60-te).

Pewnie Kolega myślał o tunerku SABA Telewatt FM200A?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

stefanB · 4 Stycznia 2010

W numerku wklikała mi sie jedna 2 za dużo. 2002 to tuner KH

KH rzeczywiście pracował wspólnie z SABA pod marką Telewatt w joint venture wcześniej. Owocem jest właśnie kilka wspólnie sygnowanych produktów nazwą Telewatt.

Natomiast sama saba w latach siedemdziesiątych powoli przechodziła z pozycji szanowanego niemieckiego producenta wyrobów gatunkowych na pozycje dostarczyciela konfekcji do domów towarowych, co najbardziej stało się widoczne w latach osiemdziesiątych. Dziadziała powoli i pod koniec lat osiemdziesiątych była już włąściwie tylko tanią masówką.

Prawie do końca lat siedemdziesiątych wyższe modele były produkcji niemieckiej, a te mniej prestiżowe były kupowane u innych producentów.Najpierw japońskich, a po 80r. koreańskich

Jakieś formy współpracy konstruktorskiej z KH twały podobno przez całe lata siedemdziesiąte. I w kilku modelach (np. 213, 292)udział projektowy ich był duży.Mimo braku oficjalnych informacji mówi się o tym dość często w środowisku niemieckich fanatyków tunerów.W każdym razie taki MD292, jest zaskakującym produktem takiej, już powoli wtedy drugoligowej Saby

Jest to przecież dość częste działanie. Np Accuphase i Kenwood. Ładnych kilka sztuk topowych modeli cedeków i wzmacniaczy Kenwooda zostało opracowanych przez (przy współpracy)dawnego partnera handlowego. Ostatnim z accu modelem był chyba CDP-X9010 z początku lat dziewięćdziesiątych

stefanB · 4 Stycznia 2010

MD292 inside

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

HM69 · 4 Stycznia 2010

discomaniac71@

Chciałbym Ci coś podpowiedzieć, zasugerować. Ale nie potrafię. Barierą jest z jednej strony dysponowana suma, a z drugiej moja wiara (jako bardzo nieliczna na forum) w to, że tunery się ztarzeją bez względu na producenta i okres budowy.

Dlatego powołując się na poprzednią wypowiedz stefanB@, że stary tuner wypada przynajmniej ponownie dostroić. A dobrze zrobiona ta operacja kosztuje minimum tyle co dysponowana suma. Więc dalszy wywód jest zbędny.

Od siebie mogę zasugerować zakup gdzeiś na wyprzedażach światowych takiego nowego tunera jaki ja posiadam. Czasami są okazje. Sądzę, że byłbyś zadowolony.

4 Stycznia 2010

HM69 a jaki to tuner? Rozumiem ze Parasound... Jesli masz jakies propozycje poza zadeklarowana kwota to wal smialo:) Pozdrawiam.

Violet · 4 Stycznia 2010

stefanB, 4 Sty 2010, 17:10

>MD292 inside

Rzeczywiście nieźle wygląda w środku. Znam wiele opinii kolegów, którzy jednoznacznie uznają ten tuner za doskonałą konstrukcję. Czy "maczali" w niej palce osobiście konstruktorzy Klein+Hummel to już inna sprawa. SABA w latach 70-tych to był prawdziwy gigant w produkcji sprzętu hi-fi i prawdopodobnie wielu inżynynierów sporo się nauczyło patrząc na konstrukcje Duala, Grundiga, Philipsa czy właśnie Klein+Hummel, z którymi to bądź blisko kooperowali lub byli ich częścią.

Interesuje mnie też kwestia SABA TS-2000 vs. Sanyo FMT-616. Czy to są dokładne klony, czy też inżynierowie SABA dokładali "coś" od siebie w wersji niemieckiej?

Poniżej "flaki" SABA TS-2000 i front Sanyo FMT-616:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )