Interkonekt gramofonowy DIY - PROEL HPC 305

[ahaja]

Nie.

A widzisz, że od strony wtyków rca są widełki do uziemienia?

Czyli jeden punkt wchodzi, nie dwa.

W gramofonie masy sygnałowe i uziemienie są odseparowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crategus]

Wiem, że właśnie taka jest idea - by odseparować brudną masę od sygnałowej. Ale nie rozumiem dalej - przecież masa ekranów łączy sie poprzez gnd w pre zamykając tym samym pętlę masy. Czy po prostu chodzi o to by podłączyć tylko jedne widełki jednego IC, a drugi ekran jest podłączony tylko od strony gramofonu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Jaśniej nie potrafię. Jak na rysunku:

masy gramofonu (GND) spotykają się w jednym punkcie i z niego idzie ten sygnał do ekranu kabla.

Z obu kabli wyprowadzone są przewody od strony wtyków rca podlutowane do ekranu, nie do masy/obudowy wtyków!. Te złączone przewody zakończone są widełkami - to jednopunktowe połączenie przypinamy do zacisku GND w preampie.

 

Jeśli wziąć pod uwagę Twój tok myślenia - to każde urządzenie/klocek i kable z niego wychodzące tworzą taką pętlę z kolejnym klockiem.

Przerwać to możesz tylko połączeniem symetrycznym gdzie masa jest tylko i wyłącznie ekranem i nie ma nic wspólnego z sygnałem. Nie jest częścią sygnału audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crategus]

Dzięki. Faktycznie to mój tok myślenia - bez dual mono, wszędzie, przy rca-rca, pętle masy :)

Można by było sie pokusić o wykonanie takiego kabelka i potestować sobie opcje podłączania z jednej strony (gram/pre) opcji a/a lub b.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirunias38]

Ahaja zacząłem robić IC według twojego pomysłu w Technics 1200mk2 i było super do momentu jak przewód od ekranu ramienia zaczął mi się normalnie

rozpadać w rękach:(

Z tego co widzę to kabel jest leciwy i po prostu się kruszy..... co użyć w zamian ,a może zmienić całe okablowanie ramienia?

Może jakiś namiar na te kable do ramienia które Ty stosujesz w swoich gramofonach.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

" .... przewód od ekranu ramienia zaczął mi się normalnie rozpadać w rękach:( ... "

Przwód od ekranu ramienia, znaczy rurki to kawałek czarnego przewodu przylutowany do masy na płytce. To o ten chodzi?

Czy chodzi o ekran kabli już wychodzących z gramofonu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirunias38]

.

" .... przewód od ekranu ramienia zaczął mi się normalnie rozpadać w rękach:( ... "

Przwód od ekranu ramienia, znaczy rurki to kawałek czarnego przewodu przylutowany do masy na płytce. To o ten chodzi?

Czy chodzi o ekran kabli już wychodzących z gramofonu?

Tak ten czarny od rurki do płytki ,normalnie nie dało się przylutować bo się kruszył i coraz krótszy i krótszy aż rozebrałem całe ramię i sprawdziłem gdzie prowadzi.

Jest przylutowany do małej blaszki przykręcanej dwoma wkrętami do rurki .

A jeszcze jedno do płytki jest poprowadzona masa z wnętrza gramofonu czarnym przewodem i łączy się z tym kablem na płytce co się właśnie rozpadł.. ,czy ją odłączyć aby odseparować masę ramienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2014 przez mirunias38

[ahaja]

No to musisz ten czarny - bardzo ważny - zastąpić jakimś innym. Podlutuj nowy dokładnie tak samo jak był tamten.

 

Masa z czeluści gramofonu - tak ma być. To podpięte musi być do dodatkowego kabla uziemiającego wyjściowego kabla. Lub jeśli robisz taki jak ja zaproponowałem - do ekranu kabla w którym idą żyły sygnałowe.

 

Ważne by żyły masowe od sygnałów były odseparowane od siebie i od tej masy uziemienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

dodając do postu powyżej: ten kabelek to nie musi być żaden srebrno/złoty/20N czy coś podobnego.Żadne voodo po prostku kawałek cienkiej miękkiej linki przylutować jak był tamten stary

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2015 przez artw

[mirunias38]

Tylko tamten stary był bardzo cienki ,rozumiem aby nie obciążać za bardzo swobody działania ramienia.

I tu problem skąd taki wżąć!!

No ale jakoś pogrzebie w klamotach, może coś podobnego znajdę.

 

 

Dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_53458]

Pytanie do Ahaja,

który z poniższych kabli będzie najlepszy na sygnałowy z gramiaka do przedwzmacniacza, a który z pre do wzmacniacza ?

- Schulz Kabel DK 4;

- PROEL HPC305;

- SOMMER ONYX 2025;

 

Z góry dzięki za odpowiedz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Gramofon >> pre : DK4

Cieńszy i łatwiej go zaterminować.

 

Pre >> wzmak: DK3.

Tu nie potrzeba już walczyć z geometrią, pojemnością, czy średnicą. Jedna żyła na jeden kanał zatem 1 metr tego kabla (jest podwójny) załatwia stereo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_53458]

Mam jeszcze jeden temat, z w planie jest nowa plinta, jej wysokość powinna pozwolić na zamontowanie na dnie samej płyty z pre cambridge'a 551P, zastanawiam się nad wlutowaniem tam przewodów sygnałowych bezpośrednio z ramienia, no i potem wyjście do wzmaka, itp. Są jakieś przeciwwskazania, ewentualnie na co powinienem zwrócić uwagę(zakłócenia, inne) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Dobry pomysł, ale:

- ciężko potem (w zależności od wykonania) dokonać zmian nastawów

- źle, jeśli trafo będzie w tej samej budzie, blisko ramienia

- pomyśl o zaekranowaniu bo będa kłopoty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crategus]

Ja sobie skleciłem zgodnie z moim rysunkiem powyżej. Masę można podłączyć przynajmniej na 3 różne sposoby ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawomir273]

Ja sobie skleciłem zgodnie z moim rysunkiem powyżej. Masę można podłączyć przynajmniej na 3 różne sposoby ;)

Gdzie kupiłeś cinche?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crategus]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kabelków przez kilka lat zrobiłem dobrych 20 par, na różnych wtykach - te są jednymi z lepszych jakie miałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mietekD]

Gramofon >> pre : DK4

Cieńszy i łatwiej go zaterminować.

 

Pre >> wzmak: DK3.

Tu nie potrzeba już walczyć z geometrią, pojemnością, czy średnicą. Jedna żyła na jeden kanał zatem 1 metr tego kabla (jest podwójny) załatwia stereo.

 

Jakie złącza do tego zestawu można zastosować? Zwłaszcza DK3, który wg strony ma 12mm średnicy per żyła, a np. taki Neutrik NF2C wg strony przyjmuje kable do 8mm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

DK3 (pre >> wzmak): tak, ma 12mm ale 2 żyły, a tu potrzeba po jednej na kanał.

Czyli do wtyku wchodzi jedna 6mm.

To nawet zmieści się w najprostszym Neutriku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mietekD]

DK3 (pre >> wzmak): tak, ma 12mm ale 2 żyły, a tu potrzeba po jednej na kanał.

Czyli do wtyku wchodzi jedna 6mm.

To nawet zmieści się w najprostszym Neutriku.

 

Czytanie ze zrozumieniem specyfikacji się kłania. Dzięki!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bacek]

Witam Serdecznie

Jestem nowym użytkownikiem na forum. Posiadam w domu 2 gramofony Technics SL-1200 M3D na fabrycznych kablach. Chciałbym wymienić kable z tym ze mam pewien problem. W Technics średnica kabla może być maksymalnie 5 mm. Dlatego ze przy wyjściu od płytki jest zapinana przez taki plastikowe zaczepy. I teraz opisany tutaj sposób trochę nie wchodzi w grę gdyż jak bym chciał pociągnąć osobno masę synglowa a osobno sygnał to po prostu 2 tak grube przewody mi się nie zmieszczą. Moje pytanie jest takie. Czy mogę zostawić fabryczne uziemienie do GDN wychodzące a przewód czerwony i biały wykorzystać jako synal lewy i prawy a ekran kabla jako masa sygnałowa. Inaczej tego nie wiedzę. Wiadomo ze podany tu sposób jest lepszy ale nie wiem czy to podejdzie. No i w technicsie trzeba rozkręcać i wlutowywać samemu. Pozdrawiam Tomek.

NIe wiem jakie dokładnie tam kable masz. W Technicsie był taki rok (chyba koło 2009) gdzie wkładali kable o ogromnej pojemności co nie służy wkładkomn MM. Potem się ogarneli i poprawili ten problem i wkładali kable o bardzo małej pojemność. Ciężko będzie Ci znaleść coś co będzie miało mniejszą. Orginalny zamiennik technicsa też chyba taki jest. Więc pytanie po co je wymieniasz. Jak stare kończą żywot to dyskusji nie ma. Natomiast jak nie to pytanie jaką pojemność mają te które masz i czy faktycznie coś poprawisz czy pogorszysz.

Takż

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kerry]

Witam.Wymieniłem interkonekt w Thorensie TD 318 na Schulz DK3(dwie zyły na kanał i ekranem puszczone GND gramofonu-wszystkie oryginalne punkty mas w tym masa ramienia,łożyska i podstawy spięte razem i zlutowane z ekranem Schulza).GND podpiąłem pod pre Cambridge Azur 640P.Przy zbliżeniu dłoni do konektorków wkładki wzbudzają się kolumny.Dotknięcie dłonią obudowy pre likwiduje ten efekt.Poza tym słychać w głośnikach lekkie brzęczenie.Mogę liczyć na Wasze pomocne wskazówki gdzie może być powód?Pre posiada wtyczkę z zerem jednak mam starą instalację dwużyłową w związku z czym bolec w gniazdku nie jest podłączony.Wzmak posiada zwykłą wtyczkę.

 

Masa gramofonu jest oczywiście oddzielona od mas sygnałowych jednak podłączenie GND do pre sprawia,że są one połączone w gramofonie.Tego już ze swoją wiedzą nie ogarniam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Marca 2015 przez Kerry

[ahaja]

"Masa gramofonu jest oczywiście oddzielona od mas sygnałowych jednak podłączenie GND do pre sprawia,że są one połączone w gramofonie.Tego już ze swoją wiedzą nie ogarniam..."

 

No skoro są rozdzielone to się nie mogą łączyć w gramofonie.

Może narysuj schemat jak dokładnie to połączyłeś.

Możesz również pomierzyć miernikiem po odpięciu kabli z preampa - czy wtedy masy sygnałowe dają przejście na GND?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kerry]

"Masa gramofonu jest oczywiście oddzielona od mas sygnałowych jednak podłączenie GND do pre sprawia,że są one połączone w gramofonie.Tego już ze swoją wiedzą nie ogarniam..."

 

No skoro są rozdzielone to się nie mogą łączyć w gramofonie.

Może narysuj schemat jak dokładnie to połączyłeś.

Możesz również pomierzyć miernikiem po odpięciu kabli z preampa - czy wtedy masy sygnałowe dają przejście na GND?

 

Witaj.Zrobiłem kabel wg Twojego tematu(Proel) czyli po dwie zyły na kanał (sygnał+masa sygnałowa) a ekranem pusciłem masę ramienia,talerza i podstawy.Masy w gramofonie są rozdzielone do momentu podpięcia GND do pre-wtedy masy sygnałowe w gramofonie mają przejście na ramię,talerz itd....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Marca 2015 przez Kerry

[jerzur54]

ahaja

Dzięki za kabelki ;/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kerry]

Kable sygnałowe i masy sygnałów z ramienia zlutowałem bezpośrednio z interkonektem pomijając płytkę....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kerry]

ahaja

Znalazłem powód.Wszystkie masy sygnałowe w pre(Cambridge Audio 640P)łączą się z obudową...

Co proponujesz?Ja pomysłu nie mam....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Ludziska, to naprawdę nie jest trudne podłączyć te 5 kabelków.

 

Ludziska, to naprawdę nie jest trudne podłączyć te 5 kabelków.

 

Niestety coś padło i nie mogę edytować wpisu ani dodać obrazka połączeń

 

Może tak

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kerry]

adik

Może ja nie wyraziłem się jasno a może Ty nie czytałeś uważnie,więc napiszę tak raz jeszcze...

Masy rozdzielone w gramofonie mam dobrze-połączone zgodnie z opisem zawartym w temacie .Natomiast okazało się,że w pre (Cambridge Audio Azur 640P) wyjścia output,MM oraz MC mają wspólne masy połączone dodatkowo w jakiś sposób z GND czyli obudową a tym samym śrubką do podpięcia przewodu masy w związku z czym po podłączeniu wtyków RCA z gramofonu oraz odseparowanej masy gramofonu do śruby w korpusie przedwzmacniacza masy Thorensa,które są rozdzielone łączą się bo inaczej być nie możę skoro są wspólne w pre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

I tak ma byc. Te masy maja sie laczyc w pre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )