Transrotor, VPI, czy Pro-ject

[xniwax]

Chce wrócic do analoga po 10 latach, miałem kiedyś akrylowy gramiak AU/RA.

Jaki kupić. Biorąc pod uwagę uniwersalność brzmienia, ewentualne zmiany (upgrade).

 

- Transrotor Z1 z tym co daje dystrybutor.

- VPI scout

- Pro-ject RPM 9.1, 9.2 lub 10.1

 

Peamp może Primare.

Przyznam, że wygląd gramofonu też ma znaczenie ;).

 

Proszę o rady, porady, wrażenia z użytkowania powyższych, może coś innego w tym zakresie cen.

Wpisy łopatologiczne ale z sensem mile widziane, każde sensowne też.

 

Muzyka jak w o mnie, pozostały sprzęt również.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość vasa]

Chce wrócic do analoga po 10 latach, miałem kiedyś akrylowy gramiak AU/RA.

Jaki kupić. Biorąc pod uwagę uniwersalność brzmienia, ewentualne zmiany (upgrade).

 

- Transrotor Z1 z tym co daje dystrybutor.

- VPI scout

- Pro-ject RPM 9.1, 9.2 lub 10.1

 

Kup ten, który Ci się najbardziej podoba. Na charakter brzmienia znacznie większy wpływ będzie miał dobór wkładki i pre niż napęd i ramię.

 

Wesołych Świąt

 

vasa

[konankombo]

Wreszcie, xinwax- czyli osoba która kojarzy mi się z progresywnym rockiem będzie miała gramofon.

[ahaja]

W zakładanym budżecie można zmieścić się z gramofonem, wkładką i 12" ramieniem - a tutaj (analog) ma to akurat ogromne znaczenie.

Przykładem może być Jelco 750 (tanio) czy SME M2-12(drogo). Oba są doskonale zaprojektowane przez firmy z tradycją i wiedzą w temacie - pozostawałby wybór napędu.

 

Wygląd - dobrze jak cieszy oko, jednak lepiej kiedy gra. Są bardzo duże różnice w dźwięku między np mass loaderami a gramofonami z pływającym/miękkim zawieszeniem.

Te drugie grają zdecydowanie bardziej analogowo, przyjaźnie dla ucha.

[xniwax]

Wreszcie, xinwax- czyli osoba która kojarzy mi się z progresywnym rockiem będzie miała gramofon.

 

Właśnie pomysł dojrzewa :) tym bardziej, że przez 10 lat ostało się jeszcze kilkadziesiąt płyt.

 

ahaja

Rozumiem, że te wymienione w tytule modele to mass loadery.

 

Wątek jeśli się rozwinie będę śledził i skwapliwie czytał, uczył się od nowa (póki co teoretycznie).

Tylko mnie nie straszcie ;)

[paweljazz]

Cześć xiniwax

Znam dosyć dobrze VPI Scouta z wkładką Grado Reference i gra naprawdę fajnie. Jest jedno ale, gramofon dla cierpliwych. Ustawienie ramienia wymaga bardzo dużo cierpliwości. Jeśli podczas ustawiania nie wrzucisz ranienia przez okno albo nie rzucisz nim o podłogę odwdzięczy się fajnym graniem. Po za tym Scout ma jeszcze tę zaletę że w miarę "jedzenia i wzrostu apetytu możesz go upgejdować. Jednak wydaje mi się że około 10 tysi u polskiego dystrybutora to trochę dużo ostatnio na E-bayu UK taki poszedł za jakieś 800GBP, a to już bardzo ciekawa propozycja.

[Traum7tanzer]

a tak podpinając się pod pytanie... co sądzicie o Transrotor Dark Star? Kosztuje podobnie to ZET1...

[xniwax]

paweljazz

Dzięki.

[Gość miniabyr]

Ja dorzucę ze swojej strony taki gramik. http://www.acoustic-solid.de/english/html/machine_black.html .Powiem ,że spisuje się wysmienicie i jest do rozbudowy.poz miniabye

[wiedzmin1973]

Witajcie,

to ja dorzucę jeszcze Scheu Analog Premier II/III jako szczęśliwy użytkownik większego modelu Das Lufwerk 2 (zdjęcie w łupku).

Firma mało u nas znana a szkoda.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tu trochę zdjęć i opisów II i III. Teraz zdaje się dostępna jest już tylko III.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Ciekawe,problem (dla mnie)to jednak niedostępność u nas.

[mamel]

jednak na akrylu, rocka, nawet progres, bym nie kładł

[pal55]

Uwaga o braku dostępności odnosiła się do Scheua? Jest dostępny w Polsce -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Fakt

[xniwax]

Może Yul coś skrobnie w temacie?

[wiedzmin1973]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

recenzja Scheu Premiera w Polsce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vis]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

recenzja Scheu Premiera w Polsce.

 

Warto by poprawić, Thomas Scheu nie żyje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiedzmin1973]

O choler... faktycznie.

Thomas nie żyje od 2004.

Powinien autor recenzji sprostować błąd - trzeba dać znać.

 

Jak napisałem na zaprzyjaźnionym forum, jest to jedna z recenzji W. Pacuły z którą się w dużej mierze zgadzam (chodzi tylko o sprzęt który znam).

Bywało z tym różnie...:). Częściej produktom Scheu zarzucano, że są zbyt analityczne (bzdura) w porównaniu do konkurencji z TW Acoustics czy Dr Feickert (który zresztą wywodzi się z firmy Thomasa). Tutaj wyszło, że są lekko ocieplone. Cóż na swoim Lufwerku nie odczułem tego lekkiego ocieplenia.

 

Robert

 

 

 

Warto by poprawić, Thomas Scheu nie żyje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

Jeżeli ma być solidny, niezbyt skomplikowany w obsłudze (rozumiem, że po 10-ciu latach pewne kombinacje z ustawieniami ramienia/wkładki mogą być kłopotem), ładnie grać i wyglądać a w dodatku być dostępny w dystrybucji to warto spojrzeć na clearaudio (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Sporo ciekawych rozwiązań technicznych, w dodatku wiadomo, że w "zestawie firmowym" wszystko do siebie pasuje i nie ma bólu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiedzmin1973]

Myślę że Scheu nie ma podstaw do wstydu pod tym względem solidności i niezawodności.

Ostatnio na niemieckiej stronie znalazłem Scheu z produkcji w latach 80/90 seria EURO xxx.

A jest to rzadkie zjawisko, mało jest ich w obrocie wtórnym.Mało się ich pozbywa właścieli

Był w świetnym stanie i nieźle wyceniony - znacznie wyżej niż cena nowego w owym czasie.

A wpadki zawsze się trafią niestety.

Wkurza to :))) ale bywa, choć masz rację nie powinny się zdarzać!

 

CLERAUDIO to gigant i obok Transrotora ceni się wysoko za bardziej ciekawe konstrukcje. Nie mam akurat doświadczenia z jego konstrukcjami.

Scheu to trochę inny kierunek.

 

pozdr

Robert

 

Jeżeli ma być solidny, niezbyt skomplikowany w obsłudze (rozumiem, że po 10-ciu latach pewne kombinacje z ustawieniami ramienia/wkładki mogą być kłopotem), ładnie grać i wyglądać a w dodatku być dostępny w dystrybucji to warto spojrzeć na clearaudio (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Sporo ciekawych rozwiązań technicznych, w dodatku wiadomo, że w "zestawie firmowym" wszystko do siebie pasuje i nie ma bólu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Dzięki za wpisy.

 

Clearaudio również biorę pod uwagę.

Póki co posłuchałem VPI Scout I ( talerz akrylowy) z Dynavector na pre Primare.

Jestem pod wrazeniem ale to pierwsze wrażenia z analoga po latach więc nie spieszę się.

Co nagle to po diable.

[lelek01]

witam,

posiadam pro-jecta taniego ale nie o tym. ja na ta chwilę szukałbym Michell Gyro se plus ich ramię Tecnoarm (przeróbka RB250) lub Rega RB301 lub lepiej SME. Do tego wkładka i pre co by Ci odpowiadało i masz i wygląd i dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdzieś u kogoś widziałem na forum podobny zestaw właśnie z SME. Poza tym można go upgrejdować do gyrodeca kupując podstawę i osłonę akrylową.

Gyro se to teraz gdzieś około 7600 PLN do tego ramię nie wiem ile ale na ebayu masz taką aukcję;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Licząc za funta 4,8 to masz komplet za 5740 PLN.

Pzdr

M

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiedzmin1973]

Proponuję pogadać w tym zakresie (Michell Gyro) z kolegą Pal55 który użytkuje Michella.

Z tym że On zapewne zamiast Tecnoarm czy SME będzie optował za raminiem TransFi TerminatorPro3/ TomaHawk czyli ramię powietrzne Vica Patachiola(bardzo ciekawa konstrukcja w dobrej cenie około 800 GBP). To ramię obok Cartridge Mann Conductor II jest i sferze moich zainteresowań:)jako 2 ramię dla Lufwerka.

 

pozdr

 

 

witam,

posiadam pro-jecta taniego ale nie o tym. ja na ta chwilę szukałbym Michell Gyro se plus ich ramię Tecnoarm (przeróbka RB250) lub Rega RB301 lub lepiej SME. Do tego wkładka i pre co by Ci odpowiadało i masz i wygląd i dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdzieś u kogoś widziałem na forum podobny zestaw właśnie z SME. Poza tym można go upgrejdować do gyrodeca kupując podstawę i osłonę akrylową.

Gyro se to teraz gdzieś około 7600 PLN do tego ramię nie wiem ile ale na ebayu masz taką aukcję;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Licząc za funta 4,8 to masz komplet za 5740 PLN.

Pzdr

M

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiedzmin1973]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) teraz jest już dobrze.

 

Przy okazji, lepsza sonicznie jest żyłka (w napędzie) zamiast standardowej 0,16 mm o połowę cieńsza 0,08mm (patent jednego z forumowiczów za co wielkie dzięki). Ciekawe też efekty można uzyskać za pomocą cienkiej plecionki kevlarowej.

 

Długość żyłki w granicy 135-140 cm co daje odległość szpindla od osi silnika 380 - 390 mm (u mnie najciekawiej).

 

I ciekawostka z jednego z forów - świetnie się na tym napędzie i Lufwerku spisuje mata carbonowa Living Voice. Niestety nie do dostania u nas w kraju. Może ktoś podpowie zamiennik?

 

Robert

 

 

Warto by poprawić, Thomas Scheu nie żyje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

>xniwax,

moja skromna rada to jak kupujesz gramofon to kupuj "fabryczny komplet", czyli napęd+ramie w oryginale, tak jak producent zestawił i dedykował. Wkładke dobierasz do ramienia, a preamp ustawiasz do wkladki. Jak masz juz wkladke to działa w druga strone - inaczej masz dlugą, zawiłą zabawe i nie chce jakoś dobrze grać :-)

ja dorzuce do tematu Micro Seiki - poczytaj i poszperaj w sieci...

[xniwax]

Nie omieszkam i b.dzięki za radę.

[R2rt]

Witam.

Bardzo mnie zainteresował ten wątek, gdyż mam podobny dylemat, więc z uwagą będę go śledził.

Od siebie dorzucę, że w tym budżecie masz jeszcze podstawową wersję Majik LINNA SONDEK'a LP12.

[Kryspin]

Jaka jest żywotność wkładek MC w takich gramofonach ? Np. Lyra Dorian czy Wilson Benesch The Ply ?

[L3VY]

Świetne pytanie. Sam z chęcią poznam odpowiedz na nie. Niektórzy sprzedają wkładki grane 300-400h i twierdzą że pograją do 1000-1500 godzin, a niektórzy krzywią się na wkładkę co grała 400h i twierdzą że już jej nie wiele pozostało.

Jak to jest w rzeczywistości?

[Yul]

Jaka jest żywotność wkładek MC w takich gramofonach ? Np. Lyra Dorian czy Wilson Benesch The Ply ?

Sporo zależy od sposobu eksploatacji wkładki. Body wkładki jest w pewnym sensie "wieczne", ale delikatniutkie sytki można uszkodzić np. podczas montażu konektorków z przewodami. Wenętrzne połączenia w body, wykonane z drucików znacznie cieńszych od włosa zdrowej dziewczyny, mogą uszkodzić wyładowania elektryczności statycznej z płyty. Kiedyś koledze się coś takiego przydarzyło - grało, strzelało od wyładowań, grało, aż raz mocniej strzeliło i...się skończyło w jednym kanale. Na wsze czasy.

Najbardziej narażona na zniszczenie/zużycie jest armatura wkładki - cantilever z jego zawieszeniem i igła. Ale tu bardzo dużo zależy od stanu płyty z jaką igła współpracuje. Jak longplay jest porządnie odczyszczony i umyty, a wkładka eksploatowana zgodnie z zalecieniami jej producenta (nacisk, antyskating), to prędzej osiwiejesz niż zużyjesz porządny szlif. Natomiast jak ktoś słucha vinyli wyszorowanych za pomocą pianki do czyszczenia ekranów telewizyjnych i ścierki, to jakoś tego nie widzę.

I tak i tak pierwsze wysiądzie zawieszenie cantilevera, bo jest delikatne - gumowe, neoprenowe, piankowe, czasem takie jakby "filcowe" (?). "Rozpracuje się" - wtedy w MC czeka nas odbudowa armatury, a w MM - nowa igła. I gramy dalej.

Sądzę, że 1000-2000 godzin grania z zachowaniem warunków o których napisałem, dobra wkładka powinna wytrzymać. Wkładka kosztuje powiedzmy 2000 zł, jeśli pogra te 1000-2000 godzin, to słuchanie godziny muzyczki z vinyla kosztuje nas 1-2 zł. Jeśli tak jest, to ja uznaję, ze wkładka mi się zamortyzowała.

Pozdro,

Yul