klon Accuphase P-350

[jaskiniowiec]

Coś czuje że z mojej propozycji na radiatory - lipa będzie .

 

Powoli te 450 będę miał poskładane cztery kanały - bo sobie wymyśliłem , że będą pracowały w układzie mostkowym , Chcę zrobić dwa takie monobloki , Tylko teraz priorytetem jest zrobienie konkretnych obudów .

kloniki 550 - moje wersje nr2 już gotowe , 450 - w mostku , p-4100 - zbalansowany , Te układy sobie zostawię dla siebie , i raczej na tym zaprzestane poszukiwanie idealnego wzmacniacza . P-7100 prawdopodobnie nigdy nie będę składał - ze względu na zdrowy rozsądek , którego czasami mi brakuje (:

.

 

Jak wam się podoba projekt PCB do E-350 - mam już to gotowe od jakiegoś czasu , marnuje się to na kompie .

.

Te płyteczki mają tylko 9,5cm na 15 cm .

Projekty przedwzmacniaczy tez mam powoli gotowe , ale tutaj musiał bym prototypy zrobić . Żeby sprawdzić czy to nie wybuchnie (((::: .

[tomq88]

Powoli te 450 będę miał poskładane cztery kanały - bo sobie wymyśliłem , że będą pracowały w układzie mostkowym ,

Nie mam pojecia jakie masz kolumny, ale moze warto spróbowac z bi-ampingiem?

[jurek]

 

 

Projekty przedwzmacniaczy tez mam powoli gotowe , ale tutaj musiał bym prototypy zrobić . Żeby sprawdzić czy to nie wybuchnie (((::: .

 

 

Wrzuć, proszę, nawet wstępne projekty. Jestem bardzo ciekaw.

[jaskiniowiec]

Witam . Wiesz jurek nad tym przedwzmacniaczem długo się zastanawiałem jak to ugryźć .

Zastanawiałem się już nad zrobieniem tego na wzór oryginału , Płyty bazowej o do tego wpinane poszczególne moduły .

Nie powiem że to nie jest realne , ale nie mam takiej ilości czasu , żeby temu poświęcić - nigdy bym tego nie skończył .

Zależy mi tylko na zrobieniu tego wzmacniacza wejściowego oraz wyjściowego , do tego jakaś pasywka sterowana silnikiem , i selektor

cztero kanałowy , pilocik do tego więcej mi nie trzeba - naprawdę .

.

To są takie projekciki bardzo proste , które należy połączyć w całość

 

Do tego dobry zasilacz itp obudowa

 

Tylko to wszystko należy złożyć w wersjach prototypowych , żeby to zdiagnozować .

 

tomq88 potem będę myślał co i jak wpierw muszę się uporać z tymi wszystkimi wzmacniaczami bo jeszcze żadnego 100 procentowo nie skończyłem mowa o oprawieniu ich w ładne obudowy . A kolumny to coś tam planuje potężnego - ale tym się pochwalę dopiero tak w czerwcu - ale tutaj nie jest tak chop siup i gotowe .

 

Mam teraz tydzień starego zeszłorocznego urlopu - podziałam coś z tymi pre jeszcze ,

[Bogdan]

No to odpaliłem E407 :-)

 

Tranzystory z USA to były podróby - użyłem z EUROSEMI a końcowe mam z ONSEMI i jest super.

Startuje od kopa, bez najmniejszych problemów. Zero na wyjściu wystarczy ustawić bias i gra muzyczka.

Narazie uruchomiłem jeden kanał, ale jutro z rana przelutuje drugi a potem odsłuchy,

ale już w mono słychać klasę dźwięku. Jeszcze trzeba dać chwilę na rozruszanie elementów,

ale brzmienie jest bardzo przyjemne.

Dzięki Jaskiniowiec za pcb !!!

[barmanekm]

Tranzystory z USA to były podróby

Które z BDENT? Jakie nry?

 

Ja miałem w E-406 2sc2837 i 2sa1186 i były OK. Później jeszcze raz komplet (po wypadku) te same modele i też były OK.

[mar_70]

nie wierze, ze bdent sprzedaje podroby - to chyba jakies inne zrodelko :)

 

pzdr

[Bogdan]

Nie może być innej przyczyny, bo przed chcwilą skończyłem drugi kanał i jest to samo - po wymianie rusza od kopa, ale wymienilem wszystkie, więc sie nie wypowiem które były nie bardzo, acha wejściowe powinny byc ok, bo po ich wymianie przy pierwszym kanale nie bylo róznicy, dopiero jak wywaliłem resztę to ruszyło bez problemu.

 

 

Te plyteczki do E350 super, nieduże i fajnie poukladane.

Edytowane 21 Stycznia 2012 przez Bogdan

[barmanekm]

A popatrzyłeś na grupy Hfe? czy aby wcześniej nie były zbyt rozbieżne i zgodne ze schematem?

[Bogdan]

były zgodne ze schematem, nabuzowałem się tym E407 - nie czytałem ani jednej złej opinii, nie mogę się doczekać odsłuchów. ta płytka jest spora i ledwo miesci mi się w obudowe o wysokości 12,5 cm - może jeszcze wrócimy do E407 z bardziej kompaktową i wypasiona płyteczką....

lekko tunningowaną np. o jedną parę tranzystorów wyjściowych więcej i do każdej bazy tr mocy osobny opornik 2R2 jak w P7100 :-)

Ale narazie jest to co odpalilem.

[Bogdan]

słucham i słucham....

chyba pierwszy wzmacniacz u mnie , który zapanowal nad basowcami Dali Grand.

Rotel RB990BX ma potężniejszy bas, ale tu jest go już za dużo.

Accu jest accuratny :-)

Przestrzeń trochę odsunięta i rozbudowana, wokale bomba, wysokie wyraziste ,lae nie kłujące,

chyba że tak nagrali, bas prowadzony z dyscypliną - kontrabas wreszcie wybrzmiewa , a nie buczy.

mam niedosyt dynamiki , ale to raczej po wieloletnim jej nadmiarze

po prostu kwestia przestawienia się. Narazie jestem bardzo zadowolony.

Ale mój wzmacnicz zagra lepiej , jak go poprawie :-)

 

słucham i słucham....

chyba pierwszy wzmacniacz u mnie , który zapanowal nad basowcami Dali Grand.

Rotel RB990BX ma potężniejszy bas, ale tu jest go już za dużo.

Accu jest accuratny :-)

Przestrzeń trochę odsunięta i rozbudowana, wokale bomba, wysokie wyraziste ,lae nie kłujące,

chyba że tak nagrali, bas prowadzony z dyscypliną - kontrabas wreszcie wybrzmiewa , a nie buczy.

mam niedosyt dynamiki , ale to raczej po wieloletnim jej nadmiarze

po prostu kwestia przestawienia się. Narazie jestem bardzo zadowolony.

Ale mój wzmacnicz zagra lepiej , jak go poprawie :-)

 

Barwowo Accuklon E407 jest naprawdę świetny. Rotel nie ma szans, chociaż stara się

i pręży muskuły :-)

[jaskiniowiec]

Witam - to dobrze słyszeć że gada jak należy , ja tez nad tymi wymiarami PCB troszkę główkowałem , Pcb do E-450 oraz do P-4100 sa optymalnie zrobione , 350 tez nie jest zle do E-550 też jest OK . Nie widzę tam możliwości lepszej optymalizacji połączeń , no i złożoność układów też jest znacznie większa .

Do tego E-407 zrobiłem PCB znacznie lepszą mniejszą i bardziej zoptymalizowaną , tylko wywaliłem mostek prostowniczy dla zasilania stopni napięciowych , zasilania są podłączane po bokach .

Wymiary tego są zaledwie 8 cm na 21cm na dodatek połowa tranzystora z tych tranzystorów końcowych kryje się pod pcb - czyli na wysokość bez problemu będzie się mieścić na radiator o wysokośći 10 cm - Boczny montaż . Tak samo jak w projektach do 450 i p-4100 . Tamte stare wersje 407 miały wymiar 10 cm na 24 cm .

.

Zrobiłem jeszcze podobną PCB do E-408 ale to muszę jeszcze dokończyć . Pokarzę później .

 

A zamówienie na p-4100 już jest w realizacji .

[Bogdan]

o qurcze ta fajna, nie będziesz ich może zamawiał ,bo kupiłbym komplet :-)

 

o qurcze ta fajna, nie będziesz ich może zamawiał ,bo kupiłbym komplet :-)

 

ciekawy jestem porównania E407 z np. P4100 , bo ja jakoś nie mam przekonania do tych dublowanych ukladów wejściowych.

[Bogdan]

cały dzien katuję z krótkimi przerwami i jest coraz lepiej - nie ma odwrotu - jestem Accuholikiem

[jaskiniowiec]

Ja się dzisiaj wygłupiałem katowałem swoją konstrukcję wzmaka , czyli krogulca wersja 2.0RS . hheee ((((::: .

Kombinowałem jak go podrasować żeby uzyskał pasmo przenoszenia powyżej 1mega , ale jeszcze jest kiepsko , muszę kupić lepsze mos-fety

te mają za wielkie pojemności bramek , i poskracać ścieżki , bo jeszcze jest słabo jak na wzmacniacz audio ((::

Tak to wyglądało , zabawę zacząłem od 6 mega - nawet jeszcze działał .

Obciążyłem go kolumną sony , nawet przeżyła tylko głośniczek wysoko-tonowy się spalił , HHHEEEe , to było oczywiste no (: .

Dodam tak na poważnie że ten układ jest w stanie pracować przy 500 khz na granicy przesteru , uzyskując moc 50wat .

 

A tak bardziej na poważnie można zamówić jeszcze raz te pcb do 407 , mi to już obojętne co zamawiam , ale muszę mieć co najmniej 5 ludzi ,czyli 10 sztuk PCB , przy takiej ilość wychodziło by 140 zł z przesyłkami , oczywiście w gamie .

 

Projekciki do 407 oraz 408 wyglądają tak ostatecznie , na ostatnim zdjęciu w porównaniu do 450 .

[freedi]

No żesz k...wa,Jaskiniowiec-jesteś jak fabryka,tylko czekać aż japońce z Accu naślą na Ciebie ninja :)

A tak poważnie to może,skusiłbym się na tą 407/408 chociaż na blacie mam od dawna tą pieprzoną 406 i 305 i w bród innych ustrojstw,a to niestety kosztuje.W jakiej kwocie(nie licząc drobnicy i zasilania) zamnknęły by się te zabawki?

Szacun i pozdrowionka

[freedi]

...Panowie,którzy są w temacie:wrzućcie spis gratów do 407(chyba nie są utajnione?)wtedy każdy chętny będzie mógł sobie zrobić kosztorys wg.własnych możliwości.

Z góry dziękuję.

 

Z tego co tak na szybko pogrzebałem,to nie jest tak źle:

-trany mocy w Bendt USA(podobno nie sprawdziły się u Bogdana?)-za parę 5,5$ + inne koszty

----"------ na Allegro u sprawdzonego sprzedawcy---------------za parę Sankena-10pln

-większe elektrolity----------------------------do max 200 zł za 2 kanały(bez audiofilskich bredni)

-no i trza dodać zasilanie,radiatory,drobnicę---ok.1000zł?...także nie jest tragedia.

[Bogdan]

Ja kosztów nie podam, bo szuflady mam pełne różnych ciekawych rzeczy, np. kupiłem Palladium LA1200 a tam trafo 800W 2 x 70 V DC , mialem cztery elektrolity Sprague 17000 uF/80 V - jak znalazł , radiatory tez miałem , trany końcowe z Onsemi z próbek, itd.

Kupiłem płytki i kilka drobiazgów za ok. 200 zł i wszystko gra cudnie. Przychodzę z pracy i od razu włączam sprzęt :-) Tak mi pasuje.

Ale kupiłbym te poprawione płytki do 407, bo poskladałbym sobie od nowa końcówczkę z dokladnym dobieraniem tranzystorów itd.

Taki totalny wypas - jestem naprawdę zachwycony E407 - potwierdziły sie wszystkie opinie, które o nim czytałem.

To jest taki złoty środek, szczegółowy, przestrzenny, soczysty, bez jazgotu, z bardzo dobrze kontrolowanym basem , wokale rewelacja,

wysokie czyściutkie - najlepszy wzmacniacz jaki mialem - Electrocompaniet AW250 też był dobry , ale Accu moim zdaniem lepszy - jest kulturalniejszy,

do wszystkiego: rocka, klasycznej a i Rihanna ładnie brzmi :-)

 

Ja kosztów nie podam, bo szuflady mam pełne różnych ciekawych rzeczy, np. kupiłem Palladium LA1200 a tam trafo 800W 2 x 70 V DC , mialem cztery elektrolity Sprague 17000 uF/80 V - jak znalazł , radiatory tez miałem , trany końcowe z Onsemi z próbek, itd.

Kupiłem płytki i kilka drobiazgów za ok. 200 zł i wszystko gra cudnie. Przychodzę z pracy i od razu włączam sprzęt :-) Tak mi pasuje.

Ale kupiłbym te poprawione płytki do 407, bo poskladałbym sobie od nowa końcówczkę z dokladnym dobieraniem tranzystorów itd.

Taki totalny wypas - jestem naprawdę zachwycony E407 - potwierdziły sie wszystkie opinie, które o nim czytałem.

To jest taki złoty środek, szczegółowy, przestrzenny, soczysty, bez jazgotu, z bardzo dobrze kontrolowanym basem , wokale rewelacja,

wysokie czyściutkie - najlepszy wzmacniacz jaki mialem - Electrocompaniet AW250 też był dobry , ale Accu moim zdaniem lepszy - jest kulturalniejszy,

do wszystkiego: rocka, klasycznej a i Rihanna ładnie brzmi :-)

 

Moim zdaniem jakaś kompatkowa płyteczka do E307 też mogłaby być mile przyjęta, bo to już naprawdę prosty i dobry wzmacniacz.

Ludzie mają jakieś stare graty, obudowy , trafa , albo początkujący chcą coś poskladać - jakąś dobrą integrę sobie poskladać lub prostą końcóweczkę .

Na forach miotaja się od projektu do projektu - ja tak miałem , u mnie to były lata.

U mnie dopiero E407 wszystko zmienił. To jest taki poziom, że reszta to namiastka - szkoda prądu.

Te wzmacniacze sa dla przeciętnego Polaka nieosiągalne, a E307 może sobie zbudować każdy średniozaawansowany elektronik - nie mówię o handlowaniu, bo to już działanie na szkodę Accu, więc osobiście jestem przeciw, ale dla siebie czemu nie.

E407 wymaga jednak dużego trafa i sporych radiatórw, a E307 to i zasilanie słabsze i wymiary bardziej kompaktowe - a brzmienie bardzo podobne.

Edytowane 23 Stycznia 2012 przez Bogdan

[jaskiniowiec]

Postaram się to spisać , robienie spisów , to jest moja pięta achillesowa .

Ogólnie ten wzmacniacz jest najprostszy z całego asortymentu , a oferuje sporo .

 

Z audiofilizmem w częściach nie ma co przesadzać , jeżeli układ jest kiepski to i super części niczego nie poprawią . Kupić z allegro u sprawdzonych sprzedawców po-parować i lutować .

 

freedi- jak masz sprawne części z 406 to możesz je prze lutować do tego wzmacniacza ,w 407 tylko stopień wejściowy się różni .

 

Bogdan , że zapytam lutowałeś wszystkie elektrolity w filtrach . I jakie dałeś .

 

Można by do tego zrobić przedwzmacniacz z 408 , moim zdaniem jest prosty a będzie diabelsko niezły , bo z tymi bardziej rozbudowanymi na razie jeszcze minie trochę czasu niż to ruszy .

[Bogdan]

wszystkie elektrolity zasilania lutowałem - z allegro na 1000 uF/100V i 3300 uF/100V

 

te chińskie płyteczki od E210 można łatwo zaadaptować do E307 - bo schemat niemal identyczny,

inne są tylko wartości, zasilanie i uwaga na drivery - w E210 to mosfety z innymi wyprowadzeniami

o ile sie nie mylę niz bipolary z E307

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freedi]

Dokładnie tak jak piszesz Jaskiniowiec-nie ma co popadać w skrajności,chyba,że kogoś stać,ale nie w tym rzecz.

Jeśli jest tak jak mówisz w kwestii gratów (a to potwierdza moje przypuszczenia) to z chęcią piszę się na komplecik do 407 jeśli dojdzie do skutku...i nie bedę słuchał Rihany:)

[Bogdan]

ja mam komplet tych chińskich płytek, więc wolnej chwili spróbuję zrobić na nich E307 i dam wtedy znać.

eee tam Rihanna jest fajna :-) .............. szczególnie w teledyskach...

 

wyobraźcie sobie, że jesteśmy pierwszym forum na świecie, gdzie udało się "złamać" Accu,

z nowszych modeli tylko te chińskie PCB do E210 były w obiegu i nic więcej, ale gość

z ebaya trochę namieszał :-)

 

acha, ale THE WALL na E407 to prawdziwa jazda !!!!!

Edytowane 23 Stycznia 2012 przez Bogdan

[freedi]

No to szczere gratulacje Boguś-wszak od Ciebie wszystko wzięło początek-sięgnij pamięcią wstecz!

I chinole to nam mogą asfalt w tych swoich wokach urabiać...

A Rihana faktycznie lepiej wygląda,niż śpiewa-fakt,Flloydzi to potęga,ale ciekawy jestem jakby zagrało Reigin in Blood Slayera tak na 80% na porządnych głośniczkach ?!

[mirfak]

Również byłbym zainteresowany E407/408?

 

Jakie są zasadnicze różnice między tymi wzmacniaczami i jaki ma to wpływ na dźwięk?

[jaskiniowiec]

Witam spis tego do 407 , tylko zaznaczam ten schemat sam robiłem na podstawie zdjęć tak samo jak 550 kiedyś , jak nie było dokumentacji, Dokumentacja do tego modelu jest tylko bez schematu , tylko z paroma zdjęciami . Oczywiście schematu nie wstawię , zawsze wysyłam w formie drukowanej razem z pcb , teraz już oznaczone .- po-prostu nie trawię kitajców .

407 od 408 Różni się że jest całkiem inaczej rozwiązany stopień wejściowy .

a 407 od 406 sprzężeniem w tym jest już prądowe .

 

Zamówienie można posłać do realizacji jak będzie min 5 ludzi , pobieżnie jak podliczyłem jest już więcej ,

Także jeżeli ktoś jeszcze będzie chciał pcb do tego 407 to do niedzieli , można napisać albo stworzyć jakąś listę , potem wyślę zapytania o potwierdzenia w zamów , Jeżeli ktoś sobie do tego czasu tego nie rozmyśli i nadal pozostanie dość osób to wyślę to do firmy . Nowych osób z nowym kontem lub zerowym stanem wpisów na koncie lub budzących moje podejrzenia nie uwzględniam w zamówieniach na pcb . Także takie osoby nie maja nawet co pisać .

 

 

Ten przedwzmacniacz z modelu 408 mnie bardzo swędzi żeby go zrobić bo moim zdaniem będzie b dobry i stosunkowo łatwy w budowie , i do słuchawek też będzie się nadawał . To jest taka mini końcóweczka mocy , Założę się że zagra lepiej od tych innych niby super układów .

Mam to już prawie gotowe , tylko dzisiaj nie miałem czasu bawić się w diy .

 

AA PCB do 550 są już gotowe , będę je miał może w tym tygodniu jak poczta nie nawali a reszta osób w następnym ,

[mirfak]

Czy płytka z E-407 to sama końcówka mocy i czy będzie można w przyszłości użyć pre z E-408?

 

 

Jak wygląda sprawa tranzystorów? na alle mogę kupić 2sa1294/2sc3263 parowane, ale co z resztą, czy byłaby możliwość podłączenia się do jakiegoś zbiorowego zamówienia z parowaniem? Niestety kwestia tranzystorów to dla mnie wąskie gardło.

 

Jakie parametry powinno mieć optymalne trafo?

 

1. mirfak - 1 kpl. stereo E-407

[rs2512]

Ostatnio sporo pokazało się na forum wersji accu.

Która z wersji jest "tą lepszą" ? [ 407, 408, 550, 7100]. Tak do typowego słuchania. Obecnie gra u mnie Ugoda.

Proszę o jakąś mini recenzję. Pozdrawiam.

[jaskiniowiec]

O ile dojdzie do zamówienia to mogę ci sprzedać komplet wysyłając razem z Pcb za 40 zł - 3 pary dobrane . Jak już było pisane tych tranów nie dobierać pnp z npn jak to jest robione ale tak zeby wszystkie 3 tranzystory pnp były identyczne żeby mogły pracować równolegle , a rozrzut jest spory nawet jeżeli są z jednej serii , i nie pomogą tu nawet rezystory wyrównawcze . Ten o największym wzmocnieniu po prostu przy większej mocy ulegnie uszkodzeniu i pociągnie za sobą resztę . Dopiero na drugim miejscu dobierać PNP z NPN . No i jeżeli kupisz 3 pary dobrane PNP z NPN to ci to nic nie da . Mam tych tranów ok 80 par -jak by ktoś chciał komplet na ten wzmak podobieranych to nie ma problemu .

 

AAA co do transformatora i zasilań wszystko jest opisane w tym wątku parę stron wcześniej , Jak za pierwszym razem ten układ zamawiałem , nie pytać tylko cofnąć się troszkę do tyłu .

 

Z tych prostszych układów to 407 , A resztę czyli E-450 , P-4100 kloniki 550 i resztę to będzie się oceniać jak się zbuduje , i oprawi w obudowę . Ja wprawdzie większość modeli złożyłem w celach testowych , żeby sprawdzić działanie , i pomierzyć itp .

Co do 408 jest troszkę bardziej złożony na razie nie zamawiam - muszą być ludzie .

 

I wszystkie grają super każdy troszkę inaczej ale każdy rewelacyjnie , najsłabszy moim zdaniem jest 406 oraz 307 .

a pozostałe super , to brzmienie ten dźwięk - to jest choroba nieuleczalna - jak to Bogdan nazwał .

Jak te wzmacniacze grają to słuchasz muzyki dla przyjemności nic nie drażni , czysty relaks .

 

Co do ugody miałem już nie mam .

[mirfak]

jaskiniowiec,

dzięki za info. Chętnie od Ciebie odkupię komplet tranzystorów. W związku z tym co napisałeś, zastanawiam się nad tym czy nie warto zaczekać na E-408, czy różnica 407 vs. 408 może być duża?

 

Z góry przepraszam za te pytania, ale planuję złożyć jeden wzmacniacz na wzór Accu i chciałbym dobrze wybrać.

Obecnie gram na D-NFB i ten rodzaj dźwięku bardzo mi odpowiada, ale niestety ma nie za dużo mocy.

[rs2512]

Dzięki Jaskiniowiec, widziałem że oddałeś Ugodę.

Moje pytanie było bardziej o stronę brzmienia a nie stopień skomplikowania. Pomijam tu raczej 7100 ze względu na koszty. Chcę się na coś zdecydować 408, 550, 4100 lub...

Kawał dobrej roboty. Pozdrawiam.