Kolumny do 20 tys ?

[piter]

Hm, !Stefan , widze że będę musiał pogadac z S&L, a orzy okazji , rozumiem że ten kolega który był zachwycony

Konsulami ma doświadczenie w odsłuchach kolumn z przedziału do 100 tys ?.

Co by nie mówić o porównawczym przedziale cenowym wyróbów S&L , z ogółu postów wynika, że od ostatniej wizyty forumowiczów w Krakowie, konstrukcje zarówno Konsuli jak i Pretorianów zostały baardzo znacznie

ulepszone. Ciekw jestm opinii po następnej wizycie.

A może skoro chłopaki mają takie tempo ulepszania wyrobów, poczekać jeszcze pare miesięcy , to kupię Konsule zamiast Utopii ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Ciekawe - to by znaczylo, ze Konsule powinny skopac 4 litery Amatim, C4 Dynaudio, ProAc R 4, czy Utopii. Coz - trzeba posluchac...nie przekreslam takiej mozliwosci ale na razie jestem sceptycznym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piterski]

Kolumn z Krakowa warto posłuchać są na pewno wysokich lotów. Przestrzegał bym jednak przed głoszeniem tak autorytatywnych osądów jakiej konkurencji te kolumny mają skopać tyłek. Do tego są potrzebne naprawdę poważne odsłuchy i porównania. Jednym słowem profesjonalne przeprowadzonye testy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pitdog]

mysle, ze powyzej pewnego wysokiego pulapu cenowego roznice w brzmieniu kolumn to juz rzecz gustu bardziej, niz w przypadku tanszych wyrobow. jesli konsule naleza do tej ligi, to mozna raczej o gustach dyskutowac, a nie czy amati czy jakies drogie dynaudio lepsze czy gorsze.... ale to tylko tak mi sie wydaje, sam nie mam doswiadczenia z takimi konstrukcjami :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Zgadzam sie - nie podjalbym sie oceny czy ProAc R 4 czy Amati sa lepsze. Brzmia rzecz jasna inaczej i chyba roznie beda sie sprawdzac w roznych warunkach. Z drugiej strony - porownanie np. Evidence z Amati tez pokazuje, ze i tutaj 3 krotna roznica w cenie przenosi nas o lige wyzej, tyle ze stawia inne wymagania wnetrzu, wzmacniaczowi itd.

 

Wyrazam moj sceptycyzm co do tego, ze Konsule za 19 kzl moga nalezec do tej samej ligi co Amati czy Utopia. Nie wykluczam jednak, ze szczeka moze mi opasc po ewentualnym porownaniu (niekorespondencyjnym tylko face 2 face z dobrym piecem (np. DM 38 albo Antileon'em). Jesli tak jest to po pierwsze dla mnie Konsule okaza sie Best Buy'em, po drugie na prawde sie uciesze, bo to bedzie oznaczac, ze konstruktorzy S&L sa w 'scislej swiatowej czolowce'.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter]

No cóż , biorąc pod uwagę narzuty kosztowe wnoszone przez renomę marki, dystrybucję , koszty robocizny,

itd, jest bardzo prawdopodobne że bardzo dobrze wykonane polskie wyroby mogą konkurować z kilkukrotnie droższymi zachodnimi, dlatego jestem skłonny uwierzyć, że zachwyty na S&L sa usprawiedliwione.

 

Zgadzam się, że konkretny poziom odniesienia można rzeczywiscie określić tylko przy bezpośrednich porównaniach , w odpowiednio dobranych konfiguracjach sprzętowych , warunkach akustycznych itd.

 

Przy okazji znacie jakieś dobre konstrukcje zachodnie na TL w porównywalnych cenach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Piter -> mam troche inne zdanie - oczywiscie renoma kosztuje, jednak skoro suma narzutow jest az tak duza, to i tak wielu producentow wpadloby na pomysl zmniejszenia narzutow o powiedzmy 50% i zwiekszyc obrot. Oczywiscie pozycja marki moglaby pojsc do dolu itd. itp. Ja sie nauczylem, ze ceny wiekszosci produktow nie biora sie znikad (chyba, ze golym okiem widac,ze roznice marz dystrybutorow sa duze - vide AK vs paru innych - tanszych polskich dystrybutowrow).

 

Chodzilo jednak o kolumny - jesli ktos bedzie sluchal Konsuli w najblizszym czasie - licze na opis na forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pal55]

Panowie - badzmy powazni - porownanie Konsuli do glosnikow za 100000 pln to oczywiscie przesada (chyba ze bawimy sie w ocenianie stosunku jakosc/cena - wtedy moze) - ale rozmawiamy przeciez o glosnikach, ktore mozna kupic do 20000. Ja tylko stwierdzam, ze gdybym mial te glosniki to w 100% zadowoliloby to moje oczekiwania co do dzwieku - ale podkreslam rowniez, ze sluchalismy prototypu a moze raczej protoplasty - nie wiem jak gra wersja finalna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Zgadzam sie. Z tym, ze stosunek jakosc cena mnie w ogole nie przekonuje. W tej konkurencji okazaloby sie,ze najlepszymi kolumnami sa np. Kody :-) Wiadomo, ze z kolejnym szczebelkiem cenowym przyrost jakosci jest coraz mniejszy - zaleznosc ma przeciez asymptote, ktora jest real sound :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[!Stefan]

Piter,nie zrozum mnie opatrznie,mnie tam generalnie jak i pewnie innym tutaj zwisa i powiewa co sobie kupisz.Znajomy ma chyba spore doswiadczeniew kolumnach ze sporego przedzialu cenowego,pracuje w polsce i w niemczech,jezdzi slucha po tych roznych show i sklepach.Jako swoje kolumny ma Amati Homage SonusaFabera.jesli powiedział do mnie ze konsule zdeklasowaly jego amati,to co prawda nizszy poziom cenowy bo na wtornym rynku mozna je wyrwac ponizej 50koła, to wierze mu na słowo,choc trudno mi w to uwierzyc samemu.Powiedzial, choc nie wiem czy powinienem to pisac wogle, ze gdyby nie to ze ze wzgledu na swoja pozycje i inne tam,to gdyby mu zaproponowano z checia zamienilby sie bez wahania,ale nie wypada mu nie miec w domu przyczepionej metki odpowiadajacej za okreslony status majatkowy.Jego sprawa i stop z dyskusja.rozne sa podejscia ludziskow.Zreszta mam to wszytko naprawde gdzies.Jesli tak graja to chwala producentom i krzyzyk na droge.Po co wogle takie chrzanienie. Pal55 napisal ze to kolumny na cale zycie,kurka mowiac delikatnie takie slowa nie biora sie znikad.Osobiscie mam w glebokim powazaniu to co pisza inni kup to albo co innego.na poczatku mojej kariery zyczliwi swoimi opiniami wcisneli mi tyle kitu ze mi uszami i portfelem wyszlo,wiec nie sugeruj sie tym co ktos napisze doslownie,chyba ze jestes produktem typowego polskiego spoleczenstwa bez rozumu i wlasnego zdania i co wazne uszu.Nie czekaj az inni napisza kolejne brednie o wałensajacym sie basie i innych pierdół,tylko chcac cos kupic za taka kase wez sie w garsc wysuplaj pare groszy i sam jedz posluchaj.Pamietaj ze ktokolwiek cokolwiek napisze,nie ma twoich uszu,i nie uslyszy twoim pojmowaniem dzwiekiem.To jakas paranoja.jak jeden z madrych w ktoryms ze swierzych watkow,co chce kupic kolumny bez odsluchu bo nie chce mu sie ruszyc dupy z domu.Z moich korespondencji z S&L wynika ze nie ma juz zadnych modyfikacji,bo pytalem sie dokad tak mozna, a konstrukcje sa zamkniete na amen.Znaczy ze mozna juz przyjechac i sluchac.Swoja droga ze doloże troche S&L, jesli to byl wybieg to bardzo sprytny i z klasa.Zaprosic na odsluchy opracowanej ale nie dopracowanej do konca konstrukcji po to zeby swoje opinie wyrazila duza grupa ludzi,bo nie ma co ukrywac ze 6 uszu nie uslyszy tyle co 60.i potem skierowac swoje modyfikacje juz w kierunku opracowaywania szczegolow i zamkniecia konstrukcji.na duzy plus jest to ze umieja wyciagac wnioski i pracowac nad dostrojeniem bo w koncu kolumny nie sa dla nich tylko dla ludzi i to ludziska maja ich potem sluchac.ktora fabryka zdecydowalaby sie na taki wybieg?duzo odwagi wykazali chlopaki.A ze zroblili to z klasa i zaowocoalo to tym co da sie przeczytac w watku o odsluchach w krakowie to jak dla mnie graniczy to z cudem na tym popieprzonym rynku. o ile to wogle byl wybieg taktyczny.tak czy inaczej czy sie to komus podoba czy nie jak widac po forum konstrukcje manufaktury z krakowa sa na tyle znakomite ze nie da sie przejsc o nich obojetnie.to jeden przypadek na sto ze w polsce komus cos wyjdzie i nie chce za to odrazu ciezkich milionow. jak ktos chce miec utopie nie se kupi utopie,ja sie przychrzaniam bo jestem zwolennikiem bardzo dobrego dzwieku skadkolwiek by nie pochodzil moze byc z zimbabwe nawet, jesli gra na odpowiednim poziomie i nie kosztuje wiecej niz nakazuje zdrowy rozsadek.Nie bede udzielal tutaj zadnych informacji o mojej korespondencji z S&L,bo tego sie robic nie powinno.Skontaktuj sie albo sie nie skontaktuj z nimi pogadaj albo nie pogadaj i rob co se zywnie chcesz bylebys byl zadowolony z tego co kupiles a nie gledzil potem ze jakis kretyn jeden z drugim polecil ci kolumny a one nie graja, albo na poczatku graly a potem nie graja i co ty biedny masz dalej zrobic.czy to bedzie thiel,audioPhysic czy cabasse czy S&L, w koncu to ty masz tego sluchac a nie zwolennik danej marki ktory probuje ci cisnac ze to wlasnie te kolumny sa najlepsze na swiecie.Powodzenia A na marginesie jak patrze na to zdjecie konsuli i widze zastosowane glosniki to wcale nie dziwie sie ze moga grac lepiej od rzeczonych Amati czy innego badziewia za ogromna kase.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter]

qb_1

Narzuty jakie dają producenci na markę, to jest juz sprawa psychologii, markietingu itp - coś co moim zdaniem w pewnych przedziałach cenowych nie ma realnego przełaożenia na koszty produckji. Ponadto zauważ że cana jest zawsze otymalizowana pod kątem popytu/zysku. Dobra w cenie 20-30 tys USD to jest juz kategoria luksusu, a tu ceny rządzą sie swoimi własnymi prawami. Ostatnio czytałem o producencie eksluzywnych torebek damskich w cenie nastu tys $$$ za sztukę, któremu po wprowadzeniu nowych modeli z dużo wyższymi cenami zwiększyły sie obroty....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Nie no - Stefan - bardzo jestes drazliwy jak widze - znajomy znajomego wujka mojego znajomego, ktory z kolei ma znajomego, ktorego babka ma kuzynke, ktorej znajomy...powiedzial, ze znajomy jego znajomego rzekl... Czy Konsule sa lepsze czy nie - kazdy sam oceni - ja na pewno ich poslucham. Jesli sa lepsze od Amati to serio bede sie cieszyl jak cholera - to bedzie dowod na moje zdanie, ze polscy inzynierowie sa na prawde dobrzy i maja wyobraznie. Rozwaze tez zamiane DA na S&L.

 

Pozdrawiam.

 

Genralnie - autorowi watku radze posluchac kilkunastu par dostepnych w tym zasiegu cenowym i b. sie zastanowic co kupic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piterski]

!Stefan --> po tym co napisałeś "Osobiście mam w głębokim poważaniu to co piszą inni ..." to uważam że jesteś skończonym chamem. Obrażasz mnie i innych ludzi którzy piszą na tym forum.

Co do twojej fachowości i wiedzy, w wiadomej materii, też mam wątpliwości. Podpierać się opiniami bogatego snobistycznego (jak wynika z opisu) kolegi i pisać że się zna na rzeczy to o tobie najlepiej nie świadczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pitdog]

ehhh.... here we go again

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo]

Piter,

Oczywiście... bo nie chodzi o to żeby mieć super-torebką za $ tylko torebkę której nikt lub prawie nikt nie ma za $$$ lub jeszcze więcej ;))) Proces zakupu w większości przypadków ma charakter emocjonalny a nie racjonalny. Tak jest i nie ma co na ten temat dyskutować. Natomiast odsłuchanie kolumn S&L jest więcej niż wskazane zwłaszcza w świetle tego co się tu pisze na forum. Ja też uważam że produkt może być z nawet z największego zadupia byle był dobry. Inna sprawa że zazwyczaj większemu producentowi jest łatwiej wystandaryzować proces produkcji i osiągnąc powtarzalność parametrów. To nic nie przekresla ale ostrożność jest wskazana w przypadku małych manufaktur. Ja osobiście jestem sam bardzo ciekaw Konsuli (przez K czy C ?) i przyznam że po tych wszystkich pochwałach jestem więcej niż sceptycznie nastawiony. Ale nie ze względu na brak szacunku do opinii innych ale wrodzoną skłonność do szukania własnych ścieżek. Lubię czytać opinie innych kolegów, bo sprzętu jest tyle że nie ma możliwości odsłuchania wszystkiego a i szanuję też ich wiedzę i umiejętności. Jednak decyzję podejmuję sam. Najgorsza rzecz to pojechać gdzieś "nagrzanym" komentarzami innych i słyszeć to co się przeczytało. Ja będe szukał dziury w całym :)

 

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pal55]

Lolo - "nagrzani" to pojechalismy sluchac Pretorianow - potem napisalismy co myslimy i Martin na nas teraz krzywym okiem łypie ;)) Ale na szczescie posluchalismy (niemal z zaskoczenia) Konsuli - roznica byla kolosalna (nie tylko w wymiarach) :) Jasne jednakowoz jest, ze kazdy powinien sam posluchac i ocenic, howgh!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[!Stefan]

piterski kompleksy masz jakies czy syndrom niedopchniecia? opinie innych mam w głebokim powazaniu nie dlatego ze nie maja wiedzy ale po prostu nie slysza moimi uszami.trudno ci to pojac? Ile w to sie bawisz? czym wogle mozesz sie wykazac? Bo ani merytorycznie ani znajomoscia psychologii ludzkiej na pewno nie.Radze piterowi zeby nie kierowal sie opiniami innych tylko sam posluchał.Gdyby ludzie sami sluchali to nie byloby tylu tak glupich watkow na tym forum.Czytasz co druga linijke albo zdan nie umiesz sklecic do kupy.gdzie ja napisalem czy podparlem sie opinia kolegi.napisalem co on powiedzial a potem dodalem ze trudno mi w to uwierzyc samemu. jakie to podpieranie sie czyimis opiniami?Tak jak pisalem w watku o odsluchach w krakowie zamieszczone przez was opinie to mi w mozgu swidrowalo.Kolejny cud nad wisłą, cala gromada ma taki sam sluch i jota w jote powtarzacie sie piszac poza niektorymi wyjatkami jakies bzdury.Nigdzie nie twierdze ze kolumny S&L sa najwspanialsze.Ale po tym co czytam zdaje sie stanowia naprawde liczącą sie alternatywe,dlatego pisze ze pewnie warto ich posłuchac.Stad sam chetnie ich poslucham.Samo to ze jako alternatywe dla takich poteg jak thiel,proac,jmlab wymieniacie konstrukcje do niedawna nikomu nieznanej manufaktury z krakowa,stanowi juz pewnie szok dla wielu czytajacych i cos co jak sie przygladam rynkowi jest bardzo rzadko spotykane.Piterski obrazic kogos mozna piszac do niego i o nim, ciekawe w jaki sposob odczytales ze pisalem akurat o tobie?Wrzuc luz,zmróż rozbiegane oczka i pomału chodniczkiem w długim tunelu kieruj sie w strone swiatła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AtrakcyjnaAudiofilka]

Ale dlaczego tak nerwowo? Zdania po prostu są różne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter]

lolo

Zgadam sie z Tobą. Opinie w wątku służą mi do wyselekcjonowania i ewentulanego porównania klocków które bedę odsłuchiwał. Etap kupownia na podstawie reklamy , recenzji mam juz za sobą, został zresztą odpowiednio okupiony finansowo. Co do S&L podchodzę raczej bez emocji, wierze że są to kolumny

bardzo dobrej jakości, ale czy dla mnie - to już będzie sprawa gustu w brzmieniu, synergii ze sprzętem

i tak dalej. Zobaczymy.

 

Dziękuje bardzo wszystkim za opinie, pozwoliły mi się zorientować co ciekawego jest aktualniue w moim zasięgu,

teraz zostaje słuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hiena-podrobka]

!Stefan - dawno takiego belkotu nie czytalem, tzn nie probowalem czytac:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo]

pal55 - z tym nagrzaniem to chodziło mi o mnie nie o kogoś innego :) Przepraszam, ale ja nie do końca jestem odporny na autosugestię :)))

 

piter - każdy kiedyś przez to przechodził, też trochę kasy musiałem stracić zanim się nauczyłem paru prostych prawd :))) Powodzenia i napisz kiedyś co wybrałeś.

 

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Martin]

Witam Wszystkich.

Zaglądnałem bo watek dotyczy miedzy innymi rozmowy o naszych konstrukcjach.Nie obawiaj sie Piter nie bedę nachalniakiem, bez gustu zapraszał, namawiał i wmawiał ze tylko my jestesmy alternatywą dla paskudnych kapitalistów, brudnego i chłodnego jak kiepski tranzystor swiata a inni nie maja pojecia o dzwieku. Doskonałych kolumn na swiecie jest pewnie morze, a może nawet i ocean. Nie wiem nawet czy dorastamy im do poziomu kolan czy pięt tylko. Czy to w Warszawie , Berlinie czy Nowym Yorku z pewnoscią znajdziesz coś dla siebie. Co do twoich poszukiwań zaś troche spokoju, mała ilośc nerwowych ruchów i znajdziesz swojego świetego grala. Ale o tym pewnie wiesz.

Własciwie wybacz prosze ale wpisze sie nie na temat trochę: chciałbym korzystajac z okazji bo cos tam wymyslił pal55 ... z patrzeniem krzywym okiem ;-) ... palu55 - dementuje pogloski jakobym patrzył na was i Ciebie krzywym okiem.To normalna rzecz krytyka -(gdybym sie tego bał - przeciez nie zapraszałbym was do siebie) - to ona (krytyka) jest napedem i motorem postepu jesli umiejętnie sie z niej skorzysta, a nie tak jak wielu stosuje metode obrazania sie na cały swiat. Dźwiek to praca twórcza wymaga przede wszystkim czasu, trochę wiedzy i odrobiny skupienia koncentracji. Nie da sie zrobic tego ot w dwa dni. Zgodnie z porzekadłem "nie od razu kraków zbudowano" A i w końcu miedzy innymi też dzieki waszym opiniom i uwagom posunelismy konstrukcje do takiego poziomu jaki da sie przeczytac w stworzonym przez ciebie wątku o odsluchach w krakowie. Wiec jesli łypię na Ciebie okiem, to na pewno nie krzywym ;-) . Swoja droga -bo pojawiły sie wtym wątku - kwestia utrzymania parametrów - nie chce wymieniac tutaj z nazwy firm, ale stosowanie niektórych pewnego rodzaju podzespołów z pewnoscia nie dodaje wielu firmom splendoru. Trudno oprzec sie wrazeniu wedrowania dzwieku przez czas przy niektorych konstrukcjach a mialem ich wiele. Myslę ze przesadzacie troche z ta normalizacja procesów produkcyjnych w przypadku duzych firm. tam głownym celem jest zysk i marketing, sprawy techniczne sa na drugorzednym polu. Trudno uzasadnic technicznie stosowanie podzespolów ktore z racji swojego chrakteru i zastosowanych materiałów zmieniaja sie bardzo w czasie. Ktora firma na poziomie konstrukcji powiedzmy 15000 zł daje do srodka rezystory milles'a? czy kondensatory chocby mundorfa? czy sprawdzaliscie może jaka tolerancją w stosunku do pierwotnej wartosci charakteryzuja sie pozdespoly zastosowane w firmie xxx ? My sprawdzilismy ... i znów sprawdza sie stare porzekadło: "nie wszystko złoto co sie swieci".

 

przepraszam piter za wpis troche nie na temat - ale to było przy okazji.

 

jednoczesnie pozdrawiam i milego owocnego poszukiwania.

 

SP: !Stefan pisze co pisze - dajcie spokój. W wątku "odsłuchy w krakowie" tez namieszał. Jednak - bo zawsze jest jakies ale - tak jak go czytam to naprawdę trudno w wielu kwestiach nie przynać mu racji - chociaż to bardzo trudne i bolesne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pal55]

Martin - tam bylo sporo ":))) " przy lypaniu krzywym okiem :-) A jak sledzisz troche watki o Waszych glosnikach to moze zauwazyles, ze wybieramy sie ponownie do Krakowa - napewno z checia posluchamy wersji ostatecznych - ja nawiasem mowiac w poszukiwaniu glosnikow (acz bynajmniej niestety nie w takim przedziale jak piter - a szkoda bo zamowilbym Konsule).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo]

Ej Martin chyba źle zrozumiałeś co miałem na myśli :) Przyznaję trochę w tym mojej winy bo zbyt lakonicznie napisałem, ale internet to nie jjest miejsce na wypracowania. Ze standaryzacją to jest mniej więcej tak - inna jest pozycja Focal/JMLab a inna firmy Zoller. JMLab może sobie zapewnić utrzymanie produkcji konkretnego modelu głośników i przez to dany model kolumn będzie niezależnie od egzemplarza prezentował te sam parametry techniczne (ok, zbliżone ale nie idźmy tam :) Natomiast Zoller - w sumie mały wytwórca kolumn - jest zalezny od Focala i jeśli Focal nie będzie chciał kontynuować produkcji danych głośników to Zoller musi zmieniać model lub nawet całą linię. Rozumiesz? C

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo]

Ej Martin chyba źle zrozumiałeś co miałem na myśli :) Przyznaję trochę w tym mojej winy bo zbyt lakonicznie napisałem, ale internet to nie jjest miejsce na wypracowania. Ze standaryzacją to jest mniej więcej tak - inna jest pozycja Focal/JMLab a inna firmy Zoller. JMLab może sobie zapewnić utrzymanie produkcji konkretnego modelu głośników i przez to dany model kolumn będzie niezależnie od egzemplarza prezentował te sam parametry techniczne (ok, zbliżone ale nie idźmy tam :) Natomiast Zoller - w sumie mały wytwórca kolumn - jest zalezny od Focala i jeśli Focal nie będzie chciał kontynuować produkcji danych głośników to Zoller musi zmieniać model lub nawet całą linię. Rozumiesz? C

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pitdog]

>!Stefan: "Proces zakupu w większości przypadków ma charakter emocjonalny a nie racjonalny. Tak jest i nie ma co na ten temat dyskutować."

 

skad to wziales? nieprawda.

 

"jestes produktem typowego polskiego spoleczenstwa bez rozumu i wlasnego zdania" co do spoleczenstwa to smutna racja, ale to dotyczy wiekszosci wspolczsnych spoleczenstw, nie tylko polskeigo. ludziska gladko polykaja medialno-komercyjna papke nie analizujac tego, co im sie do glowy tloczy, tylko przyjmujac to za pewniki... coz, widac czasem myslenie boli :)

 

co do porad i tego, czy ich sluchac czy nie, to ja odnioslem wrazenie takie, ze wiekszosc porad polega na tym, ze ktos poleca posluchac cos tam,a nie kupic to na oslep - wiec jak tu nie sluchac takich porad? gdzie tutaj jest problem? chyba tylko nerwowosc !Stefana... wiekszosci porad jest zgodna z tym motto: sluchac sluchac i jeszcze raz sluchac i samemu wybierac to, co sie najbardziej podoba. porady sa jedynie wskazaniami co mozna by uwzgledniec w swoich poszukiwaniach

 

!Stefan - chill out :))) jest ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hiena-podrobka]

Bardzo chetnie poslucham ostatecznej wersji Pretorianow, a jeszcze bardziej Konsulow.

 

Martin - czy plany w pomieszczeniami do odsluchu wypalily?

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lolo]

Przepraszam coś niechcący nacisnąłem i zbyt szybko wypluło poprzedni post. Chodzi o to że w każdym modelu jest dokładnie to samo. Mali wytwórcy nie mają niestety takiej pozycji aby zagwarantować ciągłość dostaw danych podzespołów. To wszystko i nic więcej. Co do tego co kto pakuje do środka to oczywiście różnie z tym bywa. Przypomniała mi się histroria opowiadana przez jednego z szefów BC Acoustique (wywiad bodajże w Audio) o Cabasse, które w czasach rosnącego popytu na kolumny zdecydowało się na wybudowanie fabryki z linią produkcyjną przeznaczoną do produkcji określonego głośnika. Boom na kolumny się skończył, linia produkcyjna została więc Cabasse zaczął ładować te głośniki gdzie popadnie, niezaleznie od tego czy miało to sens czy nie i niezwracając uwagi na fakt jak to fatalnie brzmi. Mały producent nieuzalezniony od kwestii produkcyjnych ma akurat w tym aspekcie przewagę, bo nie musi zwracać uwagę na to czy inwestycja w nową fabrykę mu się zwróci czy nie tylko może się kierować jakością produktu. Ale są też takie manufaktury ( i u nas i za granicą, bo to nie kwestia narodowa) gdzie w środku, kolumn, cedeków, wzmacniaczy (itd) jest od przypadku do przypadku. Raz komponenty od jednego dostawcy raz innego. Nie fetyszyzuję tego problemu, ale go dostrzegam.

 

A Wam Martin to ja życzę jak najlepiej (i innym naszym producentom też). Nie żebyście komuś gdzieś dorastali, ale żebyście ich przerośli :) Co nie zmienia faktu że jeśli kiedyś pozwolisz mi odsłuchać Wasze kolumny to będę bardzo krytycznie do tego podchodził. Ale tak długo jak będę w stanie wydać uczciwą opinię to chyba nic w tym złego? Nieprawdaż?

 

Co do Stefana to też uważam że pisze rozsądnie, ma tylko trudny do zaakceptowania styl. Mnie to akurat nie przeszkadza, ale innych może razić (bez obrazy Stefan)

 

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

Martin -> pytanie - mam nadzieje, ze nie nachalne - jakich kabli uzywacie do okablowania Konsuli - wiekszosc kolumn w przediale 10-20 kzl nie ma sie tutaj czym pochwalic. Podobnie jak Mundorfa prozno szukac w wiekszosci zagranicznych kolumn w tym przedziale. Wreszcie - jesli bedzie mozliwosc odsluchu w/w kolumn w Wawie - bardzo chetnie bym ich odsluchal.

 

!Stefan -> ech, rzadko tak reaguje, ale teraz troche mi sie zebralo - maly Czlowieczku - kompleksy to chyba Twoja domena - wydaje mi sie, ze wszyscy w dosc normalny sposob odniesli sie do zdan nt. Konsuli i czesc z nas wyrazila zdziwienie/sceptycyzm przy porownywaniu kolumn za 20 kzl z kolumnami za 100 kzl. Maly Stefcio sie za to obrazil i stwierdzil w zasadzie, ze Piter powinien miec w d... zdanie wszystkich (z wyjatkiem Stefcia oczywiscie). Stefcio nie sluchal Konsuli ale sluchal znajomy, ktorego status wyznaczaja Amati Homaga (ciekawe ilu znajomych znajomego rozrozni Amati od Konsuli - dla 90% ludzi to sa podobne produkty...). Wreszcie - tresc to by byla jeszcze do strawienia - o forme chodzi - mam Twoje zdanie w d... - tylko nie czytaj prosze miedzy wierszami. Troche mnie Twoje buractwo wkurzylo (znow - nie czytaj miedzy wierszami :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piterski]

Stefan pisze tylko i wyłącznie o kolumnach zespołu Martina. Cieszę się że Martin zabrał głos bo w prawdzie nie zajmuję się spiskowymi teoriami dziejów, ale jak przejrzałem wpisy Stefana to zaczęły mi dziwne myśli przychodzić do głowy. Tu nie chodzi o racje, ale sposób traktowania innych użytkowników tego forum.

Martin przyłączam się do pytania Hienki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )