banda AUDIO RESEARCH -a

[maxflo]

1550 funtów

[colca77]

To dziwne :).

ARC bez emocji?Ja odbieram zupełnie odwrotnie!

VSi60 jazz zagrał genialnie,gęsty,nasycony,namacalne wokale,cholernie muzykalny i piękny dźwięk.Choć jeśli ktoś preferuje dynamikę,totalną kontrolę basu i szybkość,to tego tu nie dostanie.Tu preferencją jest muzykalność :).

Na tym poziomie,nazwijmy go cenowym,wolę VSi60 od wielu innych wzmacniaczy.

Na wyższym pułapie kompromisy są trochę mniejsze,z 911mk3,a szczególnie z dwóch ;),pewne rzeczy dostaję "w pakiecie",tzn.,świetną mikro i makro dynamikę,kapitalną kontrolę basu i szybkość,natomiast dodatkowo jest średnica i barwa jak nie z tranzystora :).

Emocje?Te dostaję z każdą słuchaną płytą na ARC REF CD 8 !

Witam

Zgadzam sie ze Stefkiem:) Jeśli ktoś nie czuje emocji słuchając ARC, ma pecha:) Ale każdy ma swój słuch i niech tak zostanie....

[Gość masterofdeath6]

Elberoth - a co powiesz na ceny 8000-9000EUR za ref110 - po tyle Niemcy krzyczą teraz i 6000-6900 za ref3 ?!

A i zgadzam się tam z wypowiedzią o VT100 i ref110 - VT100 to fajna końcówka nie wiele gorsza od ref110, nawet ciut mocniejsza i lepiej sobie radzi z trudniejszymi kolumnami.

Jednak ref110 ma zdecydowanie bardziej wysmakowany dźwięk, widać producent poszedł w niuanse, smaczki i detal. Jednak to ogranicza możliwości stosowania szerszej gamy kolumn :(

Również żeby z ref110 to wydobyć konieczna jest lepsza reszta toru - na słabszych elementach VT100mk2,3 niewiele ustępuje ref110. Co do pre to również pełna zgoda! Różnica między ref3 a starszymi LS-22,25mk2 jest dość drastyczna :)

[Gość NEWNEW]

Jacek, wczoraj podłączyliśmy mój Ref. 110 do B&W 803 i też nie dał rady. Tak jak pisał kolega Max to nie są kolumny przeznaczone do popędzania jakąkolwiek lampą, trudno utrzymać w ryzach bas, potwierdzam opinię przedmówcy. Z jednej strony, z racji dość suchego charakteru potrzebują dość ciepłego wzmacniacza i w tym sensie lampa byłaby OK, ale są duże spadki impedancji na dole. Optymalny będzie więc chyba jakiś A-klasowy wzmacniacz. Znajomy pędzi to Musicalem Fidelity bodajże 35 i choć nie jest to brzmienie najwyższych lotów, to jednak da się słuchać.

[maxflo]

widze ze musze bronic 803jek bo mi udało sie na VT100 podłaczając do 4omów i je opanować (dzieki Waszym sugestiom), co prawda nie miały takiej dynamiki jak na tranzystorze ale już było ok. Bas w ryzach mozna opanowac kablami - jak miałem kłopot z basem to podłaczałem MITy Shotguny. z

[maxflo]

dziś jeszcze raz podłaczyłem ref5 do VT100 i B&W803D i jak sie rozgrzało ponad 1h to było dobrze na tych 8omach - lepiej niz na 4-ech bo było jakoś bardziej wyraziście, detalicznie - tak jak lubie tak wiec Primare idzie do sprzedaży:-) a ja zbieram na tego Ref5:-). Te moje kłopoty mogą też być zpowodowane tym ze ten Ref5 to całkiem nowa maszyna jak go miałem po raz pierwszy to miał jakies 25h grania a teraz ma 60h.

[stefek]

maxflo>

60 godzin to jeszcze bardzo malutko :).

Ja kupiłem swoją 5tkę,to miała 120h,z każdą 50tką dźwięk się zmieniał na duży plus,przełomy to było ok.200,250,i 300 godzin,w tej chwili ma 350h.

[Gość Audiozakupy]

Miał już któryś z forumowiczów możliwość porównania ARC DAC8 do CD8 ? Bardzo ciekawi mnie ta kwestia. Wiem, że był test w prasie i tam były odwołania do CD8, ale test a niezależna opinia to dwie różne sprawy :-) Używałem ten przetwornik w swoim systemie prawie miesiąc bardzo mi się podobał, wiele aspektów brzmienia było na bardzo wysokim poziomie i o ile najpierw byłem zachwycony nim to później po powrocie do mojego Xindak-a DAC-20 zauważyłem, że owszem rozdzielczość ciut gorsza, przestrzeń mniejsza, ale klimat poczucie naturalności brzmienia, muzykalność a tym samym budowanie spektaklu wyraźnie po stronie dużo tańszego Xindaka. DAC8 lekko odchudzał brzmienie średnicy ale podawał ją wyraźniej i szybciej. Zastanawia mnie bo nie miałem okazji słyszeć czy CD8 jest bardziej nasycony i przyjemniejszy w odbiorze niż DAC8, który mimo wszystko przy Xindaku gra trochę technicznie.

[dartman]

Jacek, wczoraj podłączyliśmy mój Ref. 110 do B&W 803 i też nie dał rady. Tak jak pisał kolega Max to nie są kolumny przeznaczone do popędzania jakąkolwiek lampą, trudno utrzymać w ryzach bas, potwierdzam opinię przedmówcy. Z jednej strony, z racji dość suchego charakteru potrzebują dość ciepłego wzmacniacza i w tym sensie lampa byłaby OK, ale są duże spadki impedancji na dole. Optymalny będzie więc chyba jakiś A-klasowy wzmacniacz. Znajomy pędzi to Musicalem Fidelity bodajże 35 i choć nie jest to brzmienie najwyższych lotów, to jednak da się słuchać.

 

Co to za potwory te B&W803 . . . ? Mój Ref110 napędza Infinity Renaissance 90, całkiem spore paczki, spadki impedancji do 3Ohm lub lekko poniżej.

Jestem wreszcie bardzo zadowolony. Po wymianie lamp na KT120 stopień mojego zadowolenia osiągnął maximum.

 

A co do wzmacniaczy w klasie A to one jeszcze bardziej chyba są nieodporne na niskie impedancje, czy się mylę?

[stefek]

Miał już któryś z forumowiczów możliwość porównania ARC DAC8 do CD8 ? Bardzo ciekawi mnie ta kwestia. Wiem, że był test w prasie i tam były odwołania do CD8, ale test a niezależna opinia to dwie różne sprawy :-) Używałem ten przetwornik w swoim systemie prawie miesiąc bardzo mi się podobał, wiele aspektów brzmienia było na bardzo wysokim poziomie i o ile najpierw byłem zachwycony nim to później po powrocie do mojego Xindak-a DAC-20 zauważyłem, że owszem rozdzielczość ciut gorsza, przestrzeń mniejsza, ale klimat poczucie naturalności brzmienia, muzykalność a tym samym budowanie spektaklu wyraźnie po stronie dużo tańszego Xindaka. DAC8 lekko odchudzał brzmienie średnicy ale podawał ją wyraźniej i szybciej. Zastanawia mnie bo nie miałem okazji słyszeć czy CD8 jest bardziej nasycony i przyjemniejszy w odbiorze niż DAC8, który mimo wszystko przy Xindaku gra trochę technicznie.

Nie miałem okazji porównywać,choć dzień ten wydaje się coraz bliższy :).

Natomiast CD 8,ma te cechy,które wymieniłeś:nasycenie,naturalność,i wręcz niebywałą muzykalność :).

[Gość masterofdeath6]

ło mamciu! w to to już nie uwierzę :)))

renesanse90 to 1,5 ohm spadki ma, do tego sztywne 25cm membrańska! i max 85-86dB! no chyba ze w 15m2 grasz :)

ale obadam jak zukzuk zaprosi :)))

[dartman]

ło mamciu! w to to już nie uwierzę :)))

renesanse90 to 1,5 ohm spadki ma, do tego sztywne 25cm membrańska! i max 85-86dB! no chyba ze w 15m2 grasz :)

ale obadam jak zukzuk zaprosi :)))

 

1,5Ohm to mit. Skuteczność 87dB, gram w 30m2

 

a tu wykres impedancji 100 to 0

 

i plik

Edytowane 24 Czerwca 2011 przez dartman

[maxflo]

Po doświadczeniach Dartmana mam chęć zmienić 6550 na KT120 w moim VT100MK3 - z tego co czytałem na audiogonie to mozna to zrobić. co prawda zwiekszenie mocy moze być możliwe tylko jeśli pradu w końcówce będzie wystarczająco duzo.

ja na lekcjach fizyki z pradem trochę nie słuchałem - czy mozecie mi podpowiedzieć która z cyfr spec technicznej końcówki mówi ile moze być prądu? czy to jest "POWER SUPPLY ENERGY STORAGE". bo jesli to to to wydaje mi sie ze jesli ref110 u Dartmana wytrzymał to moje vt100mk3 tez da rade.

[Gość masterofdeath6]

dartman, może i mit, ale naocznie widziałem jak wielkie wydajne końcówy cholernie się pocą (do czerwoności) z tymi kolumnami, a żadnej megadynamiki i duper kontroli nie było - z 936 robiły co tylko chciały po wielu godzinach zostając zimne...

założę się że ten mój VT100mk2 też się wyłoży z tymi kolumnami, a ref110 wydaje mi się nieco słabszy od VT100

[dartman]

Po doświadczeniach Dartmana mam chęć zmienić 6550 na KT120 w moim VT100MK3 - z tego co czytałem na audiogonie to mozna to zrobić. co prawda zwiekszenie mocy moze być możliwe tylko jeśli pradu w końcówce będzie wystarczająco duzo.

ja na lekcjach fizyki z pradem trochę nie słuchałem - czy mozecie mi podpowiedzieć która z cyfr spec technicznej końcówki mówi ile moze być prądu? czy to jest "POWER SUPPLY ENERGY STORAGE". bo jesli to to to wydaje mi sie ze jesli ref110 u Dartmana wytrzymał to moje vt100mk3 tez da rade.

Napisz do ARC albo do Audiofasta z Lodzi. W necie nic nie pisza o takiej mozliwosci

[Gość masterofdeath6]

audiofasty twierdzą że nic poza 6550C svetlany nie moze być wsadzone do ARCa i że nawet nie będzie pracować na innych lampach?!

oczywiście podają swoje piękne ceny na takie lampki, twierdząc w zaparte że 6550 i KT88 mają ze sobą wspólny tylko rozstaw nóżek lol

[stefek]

Poszukajcie na forum Audiogonu,z tego co pamiętam sporo było tam w temacie wymiany lamp w urządzeniach ARC.

 

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?aamps&1023928438&read&keyw&zzaudio+research+6550

Może tu coś.

[Gość masterofdeath6]

KT88 wchodzą bez najmniejszego problemu (grunt aby fizycznie się zmieściły) - pewnie KT120 też da się zaaplikować.

Słyszałem, że niektorzy fanatycy lamp wsadzali nawet EL34 czy 84 - coby niby było "lampowo" (ale to już chyba jest profanacja hehe)

[dartman]

Jedna kwestia jest czy KT120 zmieszczą się w VT100, drugą czy zasilacz podoła . . .

 

dartman, może i mit, ale naocznie widziałem jak wielkie wydajne końcówy cholernie się pocą (do czerwoności) z tymi kolumnami, a żadnej megadynamiki i duper kontroli nie było - z 936 robiły co tylko chciały po wielu godzinach zostając zimne...

założę się że ten mój VT100mk2 też się wyłoży z tymi kolumnami, a ref110 wydaje mi się nieco słabszy od VT100

 

Teraz ma 130Watt na kanał przy KT120. Napędzałem kiedyś Re90 integrą lampową Spark530, 2x50Watt i wcale nie było tragedii.

 

Wstęgi są wprost stworzone do lampy, tak przynajmniej twierdzi wielu ,w tym ja :-)

[maxflo]

no to sprawdziłem ze KT120 nie zmieszczą sie w VT100 gdyż 2 frontowe lampy nie mogą być za wysokie bo trafo przeszkadza:-( tak wiec zostaje mi KT88 lub 6550. a KT120 sa wlasnie o =/- 2 cm za wysokie i juz - mam temat "z głowy"

[Gość masterofdeath6]

już było na styk jak dawałem zamiast 6550 lampki KT88 ! zostało dosłownie 4mm od traf głośnikowych i ze 5-6mm od tych radiatorków z przodu :)

a rożnica w średnicy chyba 46 a 51mm tylko! to w takim razie te KT120 to już niezłe słoiki są!

[maxflo]

czy ktoś próbował z Was połaczyć preampa ARC z monoblokami manleya? tak sie zastanawiam czy mojego Vt100 MK3 czy wymienić na Neo-clasic N250. 4x6550 na kanał za 10x EL34?

[stefek]

Na Twoim miejscu spróbowałbym,ponieważ Neo to świetne końcówki.Sam nie uczestniczyłem w takim odsłuchu,ale wiem z relacji,że wygrywały cuglach porównania z różnymi bardzo dobrymi sprzętami,czasem duuużo droższymi ;).

Sam mam na odsłuchu monobloki VTLa,i z REF 5 gra to znakomicie :).

P.S.

Jakbyś chciał pogadać z gościem,który dobrze zna tego Manleya,to daj znać.

[maxflo]

Stefek

ile czasu musi sie wygrzać CD Ref8 aby choc troche grał na poziomie? piszą o 600 godzinach ale moze wystarczy ju mniej aby miec te 75% mozliwości?

[stefek]

Czy to znaczy,że masz w tej chwili nowego i słabo gra?

Ja swojego kupiłem wygrzanego (ok.300h),natomiast pre (Ref 5),mniej więcej co 50 godzin,można było bez problemu usłyszeć zmiany,z tym,że największe po ok.150 i 250-300,po tym czasie nie słyszałem już większych zmian.

[maxflo]

mam ma testach nówkę , po 40h gra fajnie ale zastanawiam sie "tak do przodu" i je go wygrzewac aby było mniej iecej to co ten CD moze. co do fer 5 to mam go na 270h i z tego co piszesz to już wszystko -a wiec będe mógł zobaczyc zmiany i chyba kupie tego cd:-)

 

z innej beczki jak sądzicie która z końcówek gra bardziej detalicznie: ARC Ref 150 czy Manley N250. w Manleyu są inne lampy i nie wiem jak duża to różnica w dzwieku? Zastanawiam sie czy jak mam teraz ARC VT100MK3 to dozbierać mniej i wziać używane N250 czy uzbroic sie w cierpliwość i zmierać na Ref150?

[stefek]

ARC150 pewnie jeszcze mało kto miał okazję posłuchać dłużej.

Ja bym Ci do 150tki,oraz Manleya,zaproponował posłuchać któregoś z VTLi,to znakomite urządzenia :).

P.S.

Nie pamiętam skąd jesteś,ale jeśli blisko Warszawy i chcesz posłuchać jak ARC gra z VTLami to daj znać :).

Edytowane 6 Października 2011 przez stefek

[maxflo]

dzieki za oferte jednak, po przeliczeniu "zasobów kieszeni" musze poczekać i cieszyć sie swoim VT100.

 

ale ... które VTLe masz? w o mnie jest napisane ze monobloki czy VTL 150?

[stefek]

Czekając na MB-450,słucham w zastępstwie na MB-185.

[stary audiofil]

Czekając na MB-450,słucham w zastępstwie na MB-185.

 

W oczekiwaniu na 450-tki zajał bym się zasilaniem,bo moze być niespodzianka))

ps.Jestem triumfatorem teleturnieju pt-Dobra rada))