ANKIETA - kto słyszy KABLE a kto nie

[Woodolec]

Wiecie co? Zmieniam obóz. Macie rację! Trzeba to rozpropagować. Kable nie mają żadnego wpływu na brzmienie. Naprawdę. Powyrzucajcie te wszystkie nordosty i mity. Tylko napiszcie gdzie, bym mógł stanąć pod oknem....

[Gość rydz]

Wiecie co? Zmieniam obóz. Macie rację! Trzeba to rozpropagować. Kable nie mają żadnego wpływu na brzmienie. Naprawdę. Powyrzucajcie te wszystkie nordosty i mity. Tylko napiszcie gdzie, bym mógł stanąć pod oknem....

 

 

A widzisz,tu jest problem,gdyby każdy ogłosił że kable nie mają wpływu na brzmienie,wtedy pod tymi oknami mógłbyś stać,rozumiesz? :)))

[Grzegorz7]

<< Brrrrr,prąd ma strukturę analogową:)

 

Czego to jeszcze światek audio nie wymyśli:)

To jest pomieszanie z poplątaniem

nie idżcie tą drogą!

O!

Moje ulubione tematy :)

 

Droga dobra. Sygnały mają strukturę analogową, również cyfrowe. Zawsze!

I napięcie, prąd, i światło to jakieś sygnały analogowe.

Ideą transmisji jest przesyłanie sygnału cyfrowego w jakiejś algebrze; w przypadku algebry dwójkowej sygnały to: brak pobudzenia (światła, napięcia) lub istnienie pobudzenia (pełna światłość, napięcie czy prąd bliskie zasilającemu,...).

 

I "analogowe" sygnały cyfrowe podlegają również zakłóceniom.

Ale odporność sygnałów cyfrowych polega na tym, że aby je zakłócić, sygnał zakłóceń musiałby mieć wartość bliską wielkości pobudzenia (np. napięciu zasilania układów cyfrowych,...).

 

Aby było jeszcze trudniej zakłócić, stosuje się tzw. protokoły przesyłu danych...

 

Ale o tym w innym odcinku.

Możliwe jest przesyłanie sygnałów cyfrowych całkowicie pokrytych przez zakłócenia (sic); np. transmisje w kosmosie...

 

Możemy pogadać ;)

[mamel]

hehe a jak się te różnice wychwytuje :), skoro w takim kablu leci 010010 ...

robimy to przeważnie słuchem, niektórzy całym jestestwem

 

ja tam w SPDIFie prądu nie widziałem :)

a na to mi komentarza brak

ale mi się podoba :))

[Grzegorz7]

Tego prądu to wcale nie potrzeba do przesyłania sygnałów elektrycznych ;)

Wystarczą potencjały.

A kable służą tylko do ukierunkowania i podania właściwych potencjałów we właściwe miejsca.

 

Oczywiście jak kable długie to zaczynają się przeszkody: pojemności pasożytnicze drutów względem siebie. Zaczynają płynąć prądy przeładowujące pojemności...

A jak pojawia się prąd to uwidaczniają się następne przeszkody: oporność i indukcyjność.

 

No i powstaje zagadnienie tzw. linii długiej: RCL-RCL-RCL-...

Cała to nauka.

[mamel]

No i powstaje zagadnienie tzw. linii długiej: RCL-RCL-RCL-...

tiaa, i tu dochodzimy do wspaniałego audiofilskiego leku na wszystko XLR

[Grzegorz7]

Choćby...

[łukasz]

robimy to przeważnie słuchem, niektórzy całym jestestwem

 

 

a na to mi komentarza brak

ale mi się podoba :))

 

 

hehehe siur :) komentować nie musisz nie ma problemu :) nie zrozumiałeś widzę do końca idei tamtej wypowiedzi :).

 

i nie wiem jak ty chcesz porównywać słuchem 010101011010101 :), ZROZUM że jak na wejsciu są 01010101010 to na wyjściu jest to samo :), nie można przesłać spidifem poł piosenki, poł słowa, poł zdjęcia pół pliku pół czego kolwiek :) albo całość albo nic, i choćbyś słuchał tego 10 lat to jak gra to przesył nastąpił prawidłowo jak nie no to cóż :)

 

 

pzdr. Łukasz

[lws]

Ale macie problem cieszcie sie z tego co macie bo inni na jamnikach jeszcze słuchają i tam kabli nie trzeba,są zadowoleni:)))

[mamel]

hehehe siur :) komentować nie musisz nie ma problemu :) nie zrozumiałeś widzę do końca idei tamtej wypowiedzi :).

i nie wiem jak ty chcesz porównywać słuchem 010101011010101 :), ZROZUM że jak na wejsciu są 01010101010 to na wyjściu jest to samo :), nie można przesłać spidifem poł piosenki, poł słowa, poł zdjęcia pół pliku pół czego kolwiek :) albo całość albo nic, i choćbyś słuchał tego 10 lat to jak gra to przesył nastąpił prawidłowo jak nie no to cóż :)

wyłącz sobie energie elektryczną bo po co Ci ona i przesyłaj bity; nie poszło? jeśli nie wyłączysz to wystąpia wszystkie zależności towarzyszące przepływowi energii w kablu

dodatkowo - jeśli pamiętasz, na końcu transferu trafiasz na konwert do analogu

i teraz zastanów się nad kuriozum Twojej odkrywczej teorii

[łukasz]

Dokladnie na koncu jest D/A i jak sygnal czyli te 010101 bedzie nie halo to muza nie poleci......, jak leci to sygnal zostal przeslany

[mamel]

na taką lotność umysłu nie ma mocnych

[łukasz]

hehe nawzajem. Może ty chcesz się podjąć ślepego testu Optyków ??. Za kasę oczywiście bo za free nie ma zabawy. weźmiesz 5 optyków oznaczymi je tasiemkami i opiszemy nr od 1 do 5 ja będę przypinał ty będziesz mówił który gra, dodamy jedną albo lepiej 2 osoby komisyjne jedną odemnie drugą od ciebie które będą nadzorować co ja piszę na karteczce. Bo skoro są TAKIE różnice o których piszesz to łatwo wygrasz kasiorę. Chyba że jak 99,9999% ludków się ojsrasz w zapędach i powiesz, że nie bo coś ci nie pasi, albo to nie tak albo inna bajeczka kablofili bo przy określaniu i wskazaniu i kabli który aktualnie gra 99,9999% nagle wymięka. Rozumiem, że ty jesteś z tych kozaków co nie spęka i udowodni swoje racje.

 

 

 

pzdr. Łukasz

[mamel]

ojsrałeś się sam produkując wcześniejsze głupoty więc próbujesz ratować temat badziewnym toslinkiem

co do kasiory - dostaniesz stówke na k-to za zobowiązanie nie pisania bredni na forum - pasi czy wymiękasz?

(ale chyba długo Ci to jeszcze nie grozi)

[łukasz]

Jak badziewiastym czemu zaraz badziewiastym nic nie ratuję od początku była mowa o SPIDIFIE, więc ty teraz nie ratuj się "badziewiastym toslinkiem" i 100 dla mnie. więc jak zgodzisz się na testy i jak mi udowodnisz, że rozróżnisz kilka optyków ( sam je możesz wszystkie wybrać i poćwiczyć w domu nie wiem miesiąc, dwa ), że jesteś w stanie bezbłędnie rozróżnić te 5 kabli ( 2 to za mało 50% szans że wystrzelasz ), to osobiście nie dość, że nie przygarnę 100 to publicznie na forum napiszę, tutaj, że jestem Baran a ty mega gość co mnie nauczył słuchać optyków, no chyba że ci się nie udam to napiszę odwrotność tego zdania.

 

To jak powiedziałeś A to brnijmy dalej, normalny uczciwie przeprowadzony ślepy test wyjaśni wszystko, może wyjdzie, że to ja jestem głuchy i powonienem przeskoczyć na chinskiego boomboxa i słuchać MP3, Albo wyjdzie, że inwestujesz nie tam gdzie trzeba.

 

 

pzdr. Łukasz

[lws]

a odróżnili byście dvi od hdmi no,tak myślałem więc to to samo ? 100-wa dla mnie.sorry jeden i drugi po 100 czyli 200 na konto proszę;)

[wakutoma]

hehe a jak się te różnice wychwytuje :), skoro w takim kablu leci 010010101010010101001010 :) to jak by były różnice to musiało by nie być już to to samo nagranie :D i cała struktura informacji cyfrowej musiała by się zmienić :). Po to jest ta technologia żeby przesyłać bezstrane informacje drogą cyfrową, nie zależnie czy to bedzie kabel za 10zł czy za 10.000zł :) dalej będą to te same 0101010101010101010 :). i tyle. skopiuj 100.0000000 x zdjęcie po światłowodzie i gwarantuje ci że ZAWSZE będzie identyczne :) i nie wyblaknie wraz z kolejną kopią :).

 

 

pzdr. Łukasz

No widzę, że gorącą dyskusję tu wywołałem :-) Dla ścisłości kolego ja opisuję wyłącznie to co słyszę zgodnie z prośbą autora wątku. A tak na marginesie "zera" i "jedynki" to "płyną" wyłącznie w wyidealizowanej maszynie Turinga :-) Cała reszta to czysta fizyka.

[lws]

spoko żartowałem,kłucie sie dalej :)

[łukasz]

chodzi mi o formę przesyłu po spidifie idzie tam dźwięk w formie cyfrowej, bez wcześniejszej potrzeby kodowania go do analogu co ma miejsce dopiero w D/A właściewie idą tam paczki danych które dopiero D/A odczytuje i robi z nich "muzyke" stąd moje uproszczenie 010101 które uważam jest jak najbardziej trafne, bo jak coś na drodze przesyłu się stanie to po prostu muzyka nie popłynie, są jeszcze korektory błędów które pilnują aby sygnał przechodził cały i kompletny, to jest jeden z tzw postępów, to nie analog, że każda kopia i odtworzenie pogarsza ( znaczni nie znacznie ) jakość nagrania, nie ma takiej opcji przesłania czegoś w formie cyfrowej, żeby uległo po drodze z ptk A do B zmianie i tyle, albo dochodzi takie samo albo nie dochodzi wcale, najprostszą analogią jest fotka cyfrowa, jest zapisem cyfrowym można ją otwierać 100.000000 x przesłać 100.000000 razy i dalej będzie jak pierwowzór w 10000%.

 

 

pzdr. Łukasz

[mamel]

jeśli potrafisz, jak piszesz zrobić test kablem optycznym z wejścia spdif to wchodzę

[747]

Niestety na poziome dzisiejszej wiedzy nie do końca chyba jest wyjaśnione zagadnienie przesyłu sygnałów cyfrowych za pomocą przewodów metalowych.

 

Jakość metalurgii oraz budowa metalowego kabla do transmisji cyfrowej, ma decydujący wpływ na dokładność działania przetwornika D/A.

Czy komuś to podoba się czy nie, żadna teoria tego nie zmieni, wszyscy to wiedzą, posługują się tą wiedzą, konstruktorzy w firmach opracowują przewody, słuchacze dobierają je do swoich urządzeń, ich wpływ na strukturę dźwięku jest decydujący.

 

Przewód z nadajnika do przetwornika D/A musi spełniać najostrzejsze wymagania jakościowe, gdyż cały system będzie sterowany informacją, która powstanie na wyjściu przetwornika, a jakość jej zależy w prostej linii od kabla, również specjalne jest znaczenie kabla zasilającego przetwornik.

 

Operowanie w hi-end jest szczególnie trudne i odpowiedzialne w pobliżu źródła, gdyż jakość tam uzyskana czy stracona jest dla całości systemu strategiczna, dlatego nie należy zbyt oszczędzać na urządzeniach wejściowych.

[bmiara]

Niestety na poziome dzisiejszej wiedzy nie do końca chyba jest wyjaśnione zagadnienie przesyłu sygnałów cyfrowych za pomocą przewodów metalowych.

 

Jakość metalurgii oraz budowa metalowego kabla do transmisji cyfrowej, ma decydujący wpływ na dokładność działania przetwornika D/A.

Czy komuś to podoba się czy nie, żadna teoria tego nie zmieni, wszyscy to wiedzą, posługują się tą wiedzą, konstruktorzy w firmach opracowują przewody, słuchacze dobierają je do swoich urządzeń, ich wpływ na strukturę dźwięku jest decydujący.

 

Przewód z nadajnika do przetwornika D/A musi spełniać najostrzejsze wymagania jakościowe, gdyż cały system będzie sterowany informacją, która powstanie na wyjściu przetwornika, a jakość jej zależy w prostej linii od kabla, również specjalne jest znaczenie kabla zasilającego przetwornik.

 

Operowanie w hi-end jest szczególnie trudne i odpowiedzialne w pobliżu źródła, gdyż jakość tam uzyskana czy stracona jest dla całości systemu strategiczna, dlatego nie należy zbyt oszczędzać na urządzeniach wejściowych.

 

W krótkich, żołnierskich słowach - bzdura.

 

Są osoby, które tutaj piszą elaboraty na temat jakości (lub jej braku) kabli połączeniowych analogowych. To jeszcze można jakoś znieść. Ale k.... mać panowie, nie wypisujcie tutaj takich bajek o połączeniach cyfrowych...

 

Kiedyś, na forum PawłaXYZ było głosowanie na największego bajkopisarza voodoo audio. Głosowałem na Wojtka Pacułę. Zmieniam swój głoś - 747 zasługuję to miano zdecydowanie bardziej.

[Grzegorz7]

Ale ładnie pisze...?

Ma dar!

[łukasz]

Są osoby, które tutaj piszą elaboraty na temat jakości (lub jej braku) kabli połączeniowych analogowych. To jeszcze można jakoś znieść. Ale k.... mać panowie, nie wypisujcie tutaj takich bajek o połączeniach cyfrowych...

 

Brawo :)

 

MAMEL nie kombinuj, test wyglądać będzie tak wybierasz sprzęt i kable ( sam wedle gustu słuchu, pełni księżyca czego tam sobie chcesz ), w sprzęcie musi występować połączenie miedzy klockami po SPDIFie między np DACiem a kompem, i jedyną zmienną będzie kabel SPDIF i tyle, beż żadnych czarów marów, docinek itp itd, jedyną zmienną jak pisałem wcześniej bedzie te 5 kabelków które TEZ sam wybierzesz i nawet bedziesz mogł miesiąc albo dwa "nauczyć" się ich na słuch odróżniać.

 

pzdr. Łukasz

[skali]

Śledząc twórczość 747 wywnioskowuję, że być może jest on podstawiany i opłacany. Za podnoszenie współczynnika zagmatwania, zaciemniania i umagiczniania sprawy kabli. Nieważne że pisze bzdury, ważne że odnajdują je wyszukiwarki i temat wydaje sie bardzo tajemniczy i ważny wiec lepiej wydać te kilka stówek wiecej na kable.

Tak panowie teraz sie robi na forach. Oczywiscie nie tylko audio.

[łukasz]

hehe w sumie fakt :) w radiu chyba w 3 kiedyś był jakiś wywiad czy coś takiego gdzie opisywali właśnie ludzi z "branży" o tematyce nie ważnej tutaj, którzy właśnie tak manipulowali na forach, w opiniach na sklepach, itp informacjami, żeby podnieść sprzedaż konkretnych rzeczy, konkretnych opłaconych przez siebie firm, bądź ludzi pracujących dla marki X, Y itd :). Doradzają klocki tej i tej firmy itd. W sumie jest sporo tematów gdzie ktoś poleca np takiego WZMAKA albo takiego DACA, albo coś innego i 2 posty niżej zaczynają pisać ludki z branży, że tak tak może to być jak coś to proponuję odsłuch albo wypożyczenie za kaucją itp.

 

Nie, że tutaj kogoś oskarżam o jakieś mediacje ale sporo razy rzuciło mi się w oczy takie zjawisko.

 

 

pzdr. Łukasz

[Gość rydz]

Śledząc twórczość 747 wywnioskowuję, że być może jest on podstawiany i opłacany. Za podnoszenie współczynnika zagmatwania, zaciemniania i umagiczniania sprawy kabli. Nieważne że pisze bzdury, ważne że odnajdują je wyszukiwarki i temat wydaje sie bardzo tajemniczy i ważny wiec lepiej wydać te kilka stówek wiecej na kable.

Tak panowie teraz sie robi na forach. Oczywiscie nie tylko audio.

 

 

Bardzo trafnie,bardzo,a 747 to raczej bocznica?temat polityka?tam sobie radzi całkiem nieżle:)

 

Łukasz daj spokój,nie dojdzie do takich testów,tym bardziej mamel,już to widzę,aaaaaahahahaaa nie mogę.

[łukasz]

Rydz ja wiem bo zawsze kablofile jak ma dojść do konfrontacji wymyślą 1000 powodów, dla których taki test nie może się odbyć, bo zawsze coś jest nie tak, albo księżyc nie jest w pełni albo co innego.

 

 

pzdr. Łukasz

[Grzegorz7]

Aby dać prawdę, to strona kablofilska sama namawiała i zapraszała na testy.

Osobiści nawet zaoferowałem jakąś część kwoty dla chętnych sceptyków na wyjazd.

 

Oczywiście nic z tego nie wyszło...

[mamel]

hehe nawzajem. Może ty chcesz się podjąć ślepego testu Optyków ??. Za kasę oczywiście bo za free nie ma zabawy. weźmiesz 5 optyków oznaczymi je tasiemkami

 

Napisano wczoraj, 23:07

jeśli potrafisz, jak piszesz zrobić test kablem optycznym z wejścia spdif to wchodzę

 

MAMEL nie kombinuj, test wyglądać będzie tak wybierasz sprzęt i kable ( sam wedle gustu słuchu, pełni księżyca czego tam sobie chcesz ), w sprzęcie musi występować połączenie miedzy klockami po SPDIFie między np DACiem a kompem, i jedyną zmienną będzie kabel SPDIF

 

nie potrafisz sam siebie zrozumieć czy nic nie rozumiesz? - pisz dalej brednie