Polityka i strategia obronna Polski.

[Gość dziadekwłodek]

Polska armia ma lub wkrótce będzie miała ok. 250 egzemplarzy używanych, ale wartościowych jeszcze czołgów podstawowych Leopard 2A4/5. Widać, że w budżecie MON-u nie ma pieniędzy, aby dokonać niezbędnych remontów i głębokiej - powtarzam głębokiej modernizacji. Bez tego te kilkudziesięcioletnie wozy bojowe zmienia się w złom nadający się do kosztownej utylizacji. Zamiast tego ciągle słychać o koncepcyjnych przygotowaniach do modernizacji http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,5,19,2669,wojska-ladowe,czolgi,propozycje-modernizacji-polskich-leopardow-mbt-revolution-i-leopard-2pl. Do tego znowu wraca się do nierealistycznego z wielu powodów programy budowy wozu wsparcia bezpośredniego Gepard http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,5685,aktualnosci-z-polski,dialog-techniczny-na-czolg-nowego-pokolenia. Jest to niepotrzebne rozbijanie i trwonienie i tak brakujących pieniędzy.

 

W pozorowanych działaniach w dziedzinie obronności Polskie władze nie mają sobie równych

[Krak_oN]

Fakty i mity (porównanie cen i specyfikacji technicznych) związane z zakupem f-16 :

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

F-16 to niewątpliwie dobry i sprawdzony samolot bojowy. Tylko niekoniecznie dla Polski. M.in. dlatego, ze polityka USAmerykańska powoduje, że mają oni zawsze władzę nad sprzedanym sprzętem. Te sam samolot używany przez USAF będzie lepszy od polskiego - z powodu kodów, zastosowanego wyposażenia i uzbrojenia. Tak samo jest w przypadku greckich czołgów M1 Abrams. Do tego nie jest to samolot całkowicie przystosowany do polskich warunków państwa frontowego. Na wzór USAmerykański jest on dyslokowany w dużych bazach.To sprawia, że łatwo może być zniszczony już w pierwszym ataku. Nie nadaje się też do wykorzystania z powszechnych kiedyś DOL-ów lub lotnisk polowych. Wymienione w artykule linki nie pokazują polskiej wersji F-16. Nie słyszałem też, aby pilotów polskich F-16 szkolono w takim zakresie. Natomiast szkoli się ich do działań w dużych formacjach. Co jest dobre dla NATO, nie zawsze może być przydatne i dobre w warunkach polskich.

 

Z USAmerykańskich samolotów wybrałbym F/A-18, jako samolot o większych możliwościach. Zrobiły to Hiszpania, Szwajcaria i Finlandia. Z konstrukcji europejskich wybrałbym Gripena, tu była szansa na faktyczną współpracę ze Szwedami. Zrobiono jednak karygodny błąd. Najpierw zniszczono rodzimy przemysł lotniczy, bądź za grosze oddano go w obce ręce. Dopiero potem przystąpiono do modernizacji lotnictwa wojskowego.

[Krak_oN]

Tak mi się teraz skojarzyło, że przecież wieża prototypu Polskiego czołgu PL-01 z góry wygląda łudząco podobnie jak wygląda z góry Amerykański okręt USS independence. Nie cieszy mnie to za bardzo, bo chociaż co prawda jest to pomysł innowacyjny na kształt wierzy czołgu, to jednak nie jest to już całkowicie nasz pomysł tylko po prostu zaczerpnięty z już istniejących rozwiązań.

[Gość dziadekwłodek]

Tak mi się teraz skojarzyło, że przecież wieża prototypu Polskiego czołgu PL-01 z góry wygląda łudząco podobnie jak wygląda z góry Amerykański okręt USS independence. Nie cieszy mnie to za bardzo, bo chociaż co prawda jest to pomysł innowacyjny na kształt wierzy czołgu, to jednak nie jest to już całkowicie nasz pomysł tylko po prostu zaczerpnięty z już istniejących rozwiązań.

 

Obudowanie blachą z puszek po konserwach, istniejącego od przełomu lat 1980/90 szwedzkiego bwp, jest mistyfikacją obliczoną na wyprowadzenie pieniędzy z budżetu POlskiego państwa. Lepiej (wcześniej) było pójść estońskim śladem. Kupić prawie nowe bwp CV-90 w Holandii.

 

Polskie pomysły związane z PL-01 wyśmieli Rosjanie. I maja racę. Są to jedni z największych specjalistów w dziedzinie broni pancernej. POlskie założenie, że jakikolwiek bwp przetrwa starcie z czołgiem podstawowym T-72 (modyfikowanym w Rosji) lub T-90 albo Leopard-em 2A6/7 jest poronione.

 

Bojowych wozów piechoty nie stworzono po to, aby zwalczały czołgi podstawowe.

[Gość dziadekwłodek]

"Rośnie napięcie w przededniu ogłoszenia przetargu na przeciwlotniczą tarczę średniego zasięgu Wisła. To największa , warta ok. 16 mld zł, część kontraktowanego systemu obrony powietrznej, wycenianego docelowo na 26,6 mld zł.

 

Jak się dowiedziała „Rz" MON nieoficjalnie sugeruje Polskiemu Holdingowi Obronnemu, największej polskiej grupie zbrojeniowej, wycofanie się z gry o zamówienia na system Wisła i skupienie na doradzaniu armii w przemysłowych kwestiach związanych z pozyskaniem broni. Przyjęcie tej propozycji i zmiana roli holdingu na doradczą, oznaczałaby de facto uniemożliwienie startu w przetargu na system „Wisła" i normalne złożenie oferty w trybie prawa o zamówieniach publicznych."

 

http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/706203,1108166-Zbrojeniowka-moze-nie-skorzystac-na-wartej-16-mld-z-tarczy--powietrznej--Wisla-.html

 

Nie do wiary. POlski rząd chce działać na szkodę narodowego przemysłu zbrojeniowego? A może to tylko MON-owska samowolka?

[Gość dziadekwłodek]

NSR okazały się kolejna totalna klapą. Widać to po nowych zapowiedziach. Teraz będą to oddziały specjalsów sprawnych inaczej: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/12581?t=Wiecej-zolnierzy-NSR-inna-organizacja-i-obowiazki

 

[Gość dziadekwłodek]

Proszę o ostateczne zamknięcie wątku.

[Gość dziadekwłodek]

Prosiłem Moderację i Administrację o zamknięcie tego wątku. Proszę o nie dodawanie do niego dalszych wpisów.

 

Jeden z nick-ów piszących w tym wątku na moje zagajenie odpisał tak: "Zapisz się dziadekwłodek!" W tym wątku ostrzegałem go już, ze go rozbija swoim pisaniem. W innych watkach - w ty tzw. własnych ów użytkownik zachowuje się agresywnie, obrażająco i dezawuująco wobec mnie. Wobec tego skasowałem go z list tu piszących. Można to sprawdzić. Tymczasem w wątku, w którym jestem zbanowany skarży się na to i do tego wspiera go moderator mbl.

 

Wobec tego oświadczam, że w swoich watkach przy panowaniu stosuje następujące zasady i banuję tych, którzy:

 

- trollują, są klonami i klony zakładają;

 

- (na zasadzie wzajemnoisci) tych mnie zbanowali w swoich wątkach;

 

- obrażających, piszących agresywnie, dezawuująco i obrażająco wobec innych i mnie, a także rozbijających watek w moim subiektywnym uczuciu, etc.

 

Totknęło to nie tylko owego szczekającego, ale i jednego poważnego doctora,

[jozwa maryn]

Ale dlaczego? To ciekawy wątek i sam bym w nim podyskutował tym bardziej, że jestem osobiście zaangażowany w działania tzw. proobronne.

[Gość dziadekwłodek]

Wątki czysto merytoryczne nie cieszą się wielkim zainteresowaniem. Ten powoli zamienia się w mój nieformalny blog. Ponieważ rozpoczęcie nowej dyskusji w tym wątku kończy się przykładowo tak:

 

Zagajenie: "NSR okazały się kolejna totalna klapą. Widać to po nowych zapowiedziach. Teraz będą to oddziały specjalsów sprawnych inaczej: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/12581?t=Wiecej-zolnierzy-NSR-inna-organizacja-i-obowiazki Dołączona grafika"

 

Jedyna odpowiedź: "Zapisz się dziadekwłodek!" Wyjątkowo merytoryczna - szczególnie w przypadku użytkownika, który ma duże poczucie wartości własnych wpisów.

 

Tymczasem kolejne podejęcie NSR budzi kolejne, duże kontrowersje.

 

Żałuje, że osoby zainteresowane taka problematyka omijały ten wątek. Podobnie zresztą jak i Ty.

 

Żałuje tym bardziej,ze problematyka ta interesuje się od klasy V szkoły podstawowej, czyli od czasów kiedy zdobywanie jakiejkolwiek sensownej wiedzy w tym zakresie wymagało niemal wywiadowczych zdolności. Pamiętam, jak określałem sobie wyporność polskich "Tarantul" na podstawie kilku fotografii innych okrętów, między innymi porównując posobne elementy konstrukcji, wyposażenia czy uzbrojenia, a także sięgania po angielsko-, niemiecko- i rosyjskojęzyczne wydawnictwa z obu obszarów.

[jozwa maryn]

Co do NSR to na razie jest projekt w pewnym sensie zewnętrzny, który nie musi wcale być zrealizowany. Jednak to, co przeczytałem wyglada interesująco i znacznie bardziej sensownie niż dotychczasowe rozwiązanie. A mnie ciekawi jedna rzecz: teoretycznie WP powinno mieć w magazynach przynajmniej dwieście tysięcy starych AK, pozostałych po przezbrojeniu wojska na kaliber 5,56. Taka ilość broni automatycznej zakonserwowanej w dobrym stanie pozwoliłaby na uzbrojenie na poziomie podstawowym dowolnej wielkości Gwardii Narodowej. Czy jednak cokolwioek z tej broni zostało, czy też magazyny zostały całkowicie opróżnione a broń sprzedana? Bo słyszałem (ale z drugiej ręki), że ogromne ilości sprzedano za granicę do krajów, gdzie AK jest nadal podstawą uzbrojenia.

[fox733]

Ale dlaczego? To ciekawy wątek i sam bym w nim podyskutował tym bardziej, że jestem osobiście zaangażowany w działania tzw. proobronne.

A co to za działania proobronne, jeśli można wiedzieć oczywiście?

[czester15.30]

Wątek jest ciekawy , od czasu do czasu drukuję artykuły z linków i rozdaję w pracy .

[jozwa maryn]

A co to za działania proobronne, jeśli można wiedzieć oczywiście?

 

Jestem w Gwardii Narodowej :-)

[Gość dziadekwłodek]

Przepraszam wszystkich! Wątek zamknięty do odwołania. Pretensje proszę kierować na moje PW - tu udzielę wszelkich wyjaśnień