Plazma vs LCD

[Bobcat]

DVB-T nadaje Polsat(SD) i PolsatHD z 3-3,5m również różnica żadna, tylko logo stacji na HD jest żyleta, ale to co leci już bez różnicy czy przełączę na zwykły czy HD... (kolory płynność ruchu bez zmian)

parametry sygnału DVB-T który odbieram 99-100% siła, 89-90 jakość

Jak wspominałem: bawiłem się DVB-S, nie DVB-T. Różnica (powatrzam) pomiędzy 1080i a 720p jest natychmiast zauważalna.

W DVB-T różnica pomiędzy Polsast SD a Polsat HD również.

[sittek]

i stwierdzę że mimo wszystko LCD bardziej mi się podoba

Będę drążył temat. Mimo wszystko co? Bobcat to ty kolego jeszcze tego nie wiesz? Po tylu zdecydowanych i jednoznacznych wypowiedziach na temat wad plazmy i zalet LCD? Przecież nie lubisz plazmy bo migają. W dodatku większość ludzi w sklepach wybiera LCD. Jak sam napisałeś to ty decydujesz co kupujesz ze sprzętu TV , więc dlaczego miałbyś wybrać plazmę ze złym obrazem? Doprawdy nie pojmuję tego. Dlaczego miałbyś się słuchać innych domowników nie mających zielonego pojęcia o płaskich telewizorach?

 

Poczytaj moje wpisy w innych wątkach.

 

No poczytałem i doskonale pamiętam. Nie lubisz plazmy.

[Bobcat]

Bobcat - czyli nadal ten temat chcesz sprowadzić do problemu co kupić???

(skąd ten opór - nie wolno Ci inny wątków zakładać).

 

Odpowiem ci przewrotnie co nie kupić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

.....czy może wkrótce usłyszysz o "dymiących" Sony

(wada konstrukcyjna)

 

Tak to się plecie na tym forum.

(ale nie... co kupić)

Nikt nie zabrania, ale po co mnożyć wątki?

Rozumiem, że te Samsungi 3D 540p i dymiące Sony to jakaś ściema?

 

Będę drążył temat. Mimo wszystko co? Bobcat to ty kolego jeszcze tego nie wiesz? Po tylu zdecydowanych i jednoznacznych wypowiedziach na temat wad plazmy i zalet LCD? Przecież nie lubisz plazmy bo migają. W dodatku większość ludzi w sklepach wybiera LCD. Jak sam napisałeś to ty decydujesz co kupujesz ze sprzętu TV , więc dlaczego miałbyś wybrać plazmę ze złym obrazem? Doprawdy nie pojmuję tego. Dlaczego miałbyś się słuchać innych domowników nie mających zielonego pojęcia o płaskich telewizorach?

 

 

 

No poczytałem i doskonale pamiętam. Nie lubisz plazmy.

Nie wiem jak mam tłumaczyć abyś zrozumiał.

1. Potwierdzam: nie lubię PDP.

2. Mam więc co lubię: LCD z podświetleniem LED.

3. Ale ten TV jest nie dla mnie tylko dla rodziny.

4. Rodzina nie zna się na konkretnych modelach, ale chyba nie podejrzewasz ich to, że nie są w stanie powiedzieć co IM się podoba?

5. Więc dostaną to, co (powtarzam) IM (nie mnie) się bardziej podoba.

6. Jeśli spodoba im się bardziej PDP - to dostaną PDP.

7 A konkretny model wybiorę ja (zasięgnąwszy opinii innych Forumowiczów).

Zaczynam Cię podejrzewać o złą wolę i (na siłę) szukanie zwady.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

Różnica (powatrzam) pomiędzy 1080i a 720p jest natychmiast zauważalna.

W czym?

 

 

2. Mam więc co lubię: LCD z podświetleniem LED.

3. Ale ten TV jest nie dla mnie tylko dla rodziny.

 

Chyba zaczynam rozumieć. Rodzina dała ci do zrozumienia, że jeśli jeszcze raz kupisz LCD to wylecisz z nim z domu. Inaczej tego wytłumaczyć się nie da. Pozdrawiam twoją rodzinkę.

[Bobcat]

No poczytałem i doskonale pamiętam. Nie lubisz plazmy.

Raz jeszcze potwierdzam. Nie lubię.

Szkoda, że wybiórczo czytałeś. Są bowiem również wpisy, gdzie otwartym tekstem przyznawałem się, że w jakiejś kwestii nie miałem racji. Jeśli więc:

1. Rodzina wybierze PDP i ją kupię.

2. Oglądając ową plazmę w salonie stwierdzę, że jednak daje lepszy obraz niż LCD

- to napewno się do tego również tu na Forum przyznam.

Na razie jednak nic nie wskazuje na to abym miał zmienić zdanie. Moje nie-lubienie plazmy nie wynika z teoretycznych dywagacji, ale z wielokrotnego oglądu. Nie w markecie (to są żarty, a nie rzetelne zapoznanie się z telewizorem), tylko u rodziny i przyjaciół, gdzie są PDP.

 

W czym?

W ostrości i szczegółowości obrazu.

 

Chyba zaczynam rozumieć. Rodzina dała ci do zrozumienia, że jeśli jeszcze raz kupisz LCD to wylecisz z nim z domu. Inaczej tego wytłumaczyć się nie da. Pozdrawiam twoją rodzinkę.

Ależ da się wytłumaczyć na wiele sposobów. Trzeba tylko chcieć i nie uważać swojego punktu widzenia za jedynie słuszny i jedynie możliwy do akceptacji. Zaczynam Cię cenić za poczucie humoru. Nie przekładaj proszę swoich traumatycznych doświadczeń domowych na moją rodzinę, gdyż trafiłeś kulą w płot. Dziękuję za pozdrowienia, przekażę, proszę Cię o przekazanie moich serdecznych pozdrowień Twojej Rodzinie.

[witek_z]

Hojlo1, kyle, dlaczego jak podłączymy idealny sygnał analogowy do panasoników są odbicia na ekranie, gdy ten sam sygnał podłączymy do wyrobów firmy LG odbić nie ma, proszę o odpowiedź.

[sittek]

W ostrości i szczegółowości obrazu.

Pomiędzy 720p i 1080i ? Nie pomyliłes żadnego i i p? Naprawdę? Jesli tak to jesteś Pan Gość i Sokole Oko w jednym. Wielki szacun dla wbudowanego narządu optycznego.

 

2. Oglądając ową plazmę w salonie stwierdzę, że jednak daje lepszy obraz niż LCD

...

Na razie jednak nic nie wskazuje na to abym miał zmienić zdanie.

Trochę nie jarzę. najpierw ją kupisz i postawisz w salonie a dopiero potem stwierdzisz czy daje lepszy obraz? I po drugie jeśli nic nie wskazuje na to, gdyż generalnie caly czas sądzisz, że ma GORSZY obraz, to nad czym się zastanawiać? Nadal więc twierdzę,że nie będzie to twoja decyzja a raczej rodzinki, którą już polubiłem :)

[Bobcat]

@ Sittek

 

Tak. Mój wzrok + okulary = Sokole Oko :)

Twierdzę, że i Ty zauważysz różnicę, teraz tylko przekomarzasz się na zasadzie "sztuka dla sztuki".

Nie miałem okazji porównywać "w czasie rzeczywistym" to znaczy przełączając raz jedno, raz drugie, ale odniosłem wrażenie że obraz na 1125i jest jakby jeszcze trochę lepszy niż na 1080i.

 

Tak. Decyzję LCD czy PDP podejmie rodzina poprzez stwierdzenie co im się bardziej podoba. Ja tylko wybiorę model: jeśli wybiorą PDP - Panasonic VT30 czy może G30? A może jakiś PDP LG: 42PT353, 42PJ350 czy może 42PJ550? A może coś jeszcze innego?

 

Rozumiem, że jeśli wybiorą LCD - to ich przestaniesz lubić?

[mikson]

@ Sittek

 

Tak. Mój wzrok + okulary = Sokole Oko :)

Twierdzę, że i Ty zauważysz różnicę, teraz tylko przekomarzasz się na zasadzie "sztuka dla sztuki".

Nie miałem okazji porównywać "w czasie rzeczywistym" to znaczy przełączając raz jedno, raz drugie, ale odniosłem wrażenie że obraz na 1125i jest jakby jeszcze trochę lepszy niż na 1080i.

 

Tak. Decyzję LCD czy PDP podejmie rodzina poprzez stwierdzenie co im się bardziej podoba. Ja tylko wybiorę model: jeśli wybiorą PDP - Panasonic VT30 czy może G30? A może jakiś PDP LG: 42PT353, 42PJ350 czy może 42PJ550? A może coś jeszcze innego?

 

Rozumiem, że jeśli wybiorą LCD - to ich przestaniesz lubić?

widzisz a ja miałem okazję porównać ten sam film na lcd u kumpla 4pigmentowym że tak się wyrażę ,

i powyżej 3metrów obaj nie widzieliśmy już różnicy w obrazie pomiędzy 720p a 1080p,poniżej 3 tak ok 2,5 dostrzegaliśmy już

[sittek]

pomiędzy 720p a 1080p

 

No kurcze blade ! Ale mi chodzi cały czas o zauważalną różnicę pomiędzy 720p a 1080 i, nie 1080p

[Bobcat]

widzisz a ja miałem okazję porównać ten sam film na lcd u kumpla 4pigmentowym że tak się wyrażę ,

i powyżej 3metrów obaj nie widzieliśmy już różnicy w obrazie pomiędzy 720p a 1080p,poniżej 3 tak ok 2,5 dostrzegaliśmy już

Szczerze?

 

Ta cała dyskuska na temat 720p versus 1080i nasuwa przypuszczenia, że niektórzy pospieszyli się, kupili HD Ready, a teraz radzi by wymienić na Full HD. Jednak jakoś niezręcznie pozbywać się całkiem nowego sprzętu, a może finanse nie pozwalają. Więc sobie próbują poprawić samopoczucie. Przypomina się chińskie przysłowie:

 

Trapi cię jakaś niemożność? Dorób do tego ideologię.

[Wojtek76]

Bobcat, czemu poprostu nie porownasz sobie w salonie G30 do VT30? Bedziesz mial odpowiedz czy warto doplacac czy tez nie.

 

Szczerze?

 

Ta cała dyskuska na temat 720p versus 1080i nasuwa przypuszczenia, że niektórzy pospieszyli się, kupili HD Ready, a teraz radzi by wymienić na Full HD. Jednak jakoś niezręcznie pozbywać się całkiem nowego sprzętu, a może finanse nie pozwalają. Więc sobie próbują poprawić samopoczucie. Przypomina się chińskie przysłowie:

 

Trapi cię jakaś niemożność? Dorób do tego ideologię.

No ale ja mam fullHD i rowniez nie widze roznicy na 50 calach! Mowie caly czas o filmach!

[Bobcat]

Bobcat, czemu poprostu nie porownasz sobie w salonie G30 do VT30? Bedziesz mial odpowiedz czy warto doplacac czy tez nie.

Konsekwentnie stoję na stanowisku, że oglądanie w salonie (przy panujących tam warunkach, w tym zwłaszcza oówietleniowych, ale nie tylko) nie daje totalnie nic. Do salonu można wpaść aby kupić konkretny, zdecydowany model, obejrzeć z ciekawości co nowego, bądź też dla wytracenia czasu, gdy żona snuje się po innych sklepach centrum handlowego, przymierzając 24-tą kieckę lub 36-tą parę butów (mając do każdej przymierzanej rzeczy jakieś zastrzeżenia). Potem kupuje (albo i nie). I tak szafy się nie domykają, a ona (biedactwo) "nie ma co na siebie włożyć".

 

A co Ty sądzisz w temacie VT30 versus G30?

[Wojtek76]

Nie widzialem zadnego z nich w akcji, tzn pewnie widzalem, ale nie porownywalem a rowniez nie zwracalem uwagi bo zakup tv mnie nie dotyczy. Mysle jednak, ze nawet G30 powinien oferowac bardzo dobry obraz. Moja plazma, fakt, ze droga, niemniej juz 3 letnia oferuje tak dobry obraz, ze nawet mi nie w glowie zmiana na zaden inny tv. Dlatego mysle, ze nawet G30 oferuje dobry obraz, moze lepszy od mojego. Jest jednak jedno ale, jak pamietam porownanie z moja poprzednia tania plazma Panasa, to obecny 5 krotnie drozszy model, ma jednak lepsza szybe, kurcze nie pamietam czy tamten wogole mial;) Czern jest lepsza co widac wyraznie, ale dopiero przy bezposrednim porownaniu. Kolory to nawet tani Panas wymiata;) No i wtedy to bylo pare lat wstecz, na starej plazmie potrafilo zostac menu gry na pare minut, gdy gralem zalozmy godzine. W drozszym modelu tego wogole nie ma. Wiec zastanawiam sie, czy aby Panasonic nadal nie robil tak, ze w drozszych modelach wstawial lepsze zabezpieczenia, lepsza szybe antyrefleksyjna, wiecej wejsc to na pewno. Z ciekawosci wybiore sie w tym tygodniu i porownam te 2 modele.

Znajdz salon z mini sala kinowa i tymi telewizorami, jezeli mozesz obejrzec jedynie w jasnym salonie i nadal bedzie niezle to mozesz sobie jedynie wyobrazic, ze w przyciemnionym pokoju bedzie znacznie lepiej.

[Bobcat]

Znajdz salon z mini sala kinowa i tymi telewizorami

Wieczorem będę miał intensywną myslówę, ale na chwilę obecną nie bardzo takową kojarzę. Czy jest coś takiego? Jeżeli jakiś salon ma coś, co nazywa "salą kinową" - przeważnie polega to na tym, że stoi tam jakiś jeden dużurny telewizor, jeden dyżurny BD (czasem wręcz DVD) i jeden dyżurny zestaw amplituner + głośniki. Po to zapewnie, aby nieobeznanych uświadamiać co to wogóle jest kino domowe.

 

Fanaberie w rodzaju "a teraz chciałbym obejrzeć ten model, a teraz tamten model w akcji, postawcie obydwa obok siebie i puście ten sam sygnał dla porównania" nie wchodzą wogóle w rachubę. Wyrzucą za drzwi na kopach. W większości bowiem tzw. "salonów" obowiązuje nadal zasada "nie zawracaj d..., płać i won". Brakuje jednego "o". Saloon, choć tam się klienta szanowało.

 

Pozdrawiam.

[Wojtek76]

Jezeli jeste z duzego miasta to napewno cos znajdziesz, jak nie w sklepach to po forumowiczach. Mysle, ze uprzejmych ludzi nie brakuje.

 

Ile placiles za LG? Mysle, ze nie musisz na plazme wydawac wiecej.

[mikson]

Szczerze?

 

Ta cała dyskuska na temat 720p versus 1080i nasuwa przypuszczenia, że niektórzy pospieszyli się, kupili HD Ready, a teraz radzi by wymienić na Full HD. Jednak jakoś niezręcznie pozbywać się całkiem nowego sprzętu, a może finanse nie pozwalają. Więc sobie próbują poprawić samopoczucie. Przypomina się chińskie przysłowie:

 

Trapi cię jakaś niemożność? Dorób do tego ideologię.

wiesz co tak potrafisz lawirować i odwracać temat że normalnie szok!!!

 

RÓŻNICA POMIĘDZY SYGNAŁEM 720P A 1080P NA TV FULLHD Z ODLEGŁOŚCI PONAD 3METRÓW JEST PRAKTYCZNIE NIEZAUWAŻALNA!!

 

 

DOTARŁO???

 

 

dodatkowo ja kupowałem 26 cali do małego pokoju 5lat temu a takie wtedy były hdready i nie za to bym go wywalił na śmietnik tylko za jakość obrazu , w kiblu taki lcd może stać ,

teraz po zmianie lokum na większe przymierzam się do 50 lub więcej cali pdp panasa jak pisałem od długiego czasu chodzę porównuję gdzie tylko mogę i taki na 99% wybór będzie dla ciekawości FULLHD! :)

[sittek]

Wieczorem będę miał intensywną myslówę

 

A nad czym się tu zastanawiać? LCD o konkretnej przekątnej i po bólu. Wszystkie są świetne.

[FFFF00]

Krzysiek, stany pośrednie nie występują to prawda ale na tym świecie nie ma dwóch różnych praw fizyki.

Cyfrówka i analogówka (ogólnie)jest tak samo narażona na zniekształcenia, poczytaj jak się mają sprawy zakłóceń w cyfrówce.

Mnie chodzi o niedopasowanie impedacyjna w torze sygnału czyli układzie antenowym jak również błędy w projektowaniu druku a objawiające się właśnie odbiciami. Niekiedy jest tak że sam nadawca "puszcza" program w którym widać jak na dłoni odbicia i to w cyfrówce. I co? I jeszcze coś, jeśli takie zjawiska nie występują to dlaczego cyfra (kablowa) lepiej czyli bez odbić działała wzmocniona tylko poprzez wzmak budynkowy a gdy się ten sam sygnał podpięło do tunera (awira) i puściło poprzez hdmi odbicia były? To są odbicia rzędu milimetra ale są.

nie chcę robić za gnębiciela, ale jednak jest subtelna różnica pomiędzy transmisjami w analogu i cyfrze.

niedopasownie impedancji po stronie odbiorczej załatwi spadek sygnału użytecznego (i raczej nic więcej), oraz jakąś reakcję po stronie nadawczej (ostatnim stopniu wzmacniacza; a i to tylko, gdy urządzenie jest niesamowicie wymagające co do obciążenia).

 

pomijając całą teorię (a zwłaszcza różnicę pomiędzy am/fm a qam), w transmisji cyfrowej naziemnej (i sat też) na wyjściu (obrazie) możemy zaobserwować 3 stany:

 

1 - obraz żyleta (o ile można nazwać to, co mpeg robi z obrazem - żyletą)

0 - kaplica (chyba w większości odbiorników jednokolorawa plansza + ew. komunikat o braku sygnału)

nieustalony (pomiędzy 1 i 0; a więc pośredni :) ) - trudno w niego trafić (ale się da), bo przejście pomiędzy 1 a 0 jest stosunkowo ostre; wtedy mamy stopklatki, częściowe stopklatki i generalnie kaszanę na ekranie.

 

odbicia (czyli efekt wielodrożności) zwykle są, ale dopóki demodulator + viterbi sobie radzą, efektu na ekranie nie ma prawa być!!!

odbicia na cyfrze - dołącz zdjęcia, tylko żeby na nich było widać, że źródło jest mpeg.

jeżeli upierasz się przy swoim - c.d. na priv? wstyd będzie mniejszy..

[Kyle]

dodatkowo ja kupowałem 26 cali do małego pokoju 5lat temu a takie wtedy były hdready i nie za to bym go wywalił na śmietnik tylko za jakość obrazu , w kiblu taki lcd może stać ,

Jeśli przy patrzeniu ostro pod kątem od dołu, obraz na tym LCD robi się ciemny, ew. przechodzi w negatyw, to znaczy że matryca jest TN (najgorsza z możliwych). Elektronika w tego typu TV też była stosowana zwykle "najgorsza z możliwych". Za prawdę powiadam Ci ... po tysiąckroć plazmę bym wolał od czegoś takiego :)

[Bobcat]

RÓŻNICA POMIĘDZY SYGNAŁEM 720P A 1080P NA TV FULLHD Z ODLEGŁOŚCI PONAD 3METRÓW JEST PRAKTYCZNIE NIEZAUWAŻALNA!!

Proponuję wizytę u okulisty.

P.S. Czy sądzisz że jak Ci się Caps Lock zablokował to jesteś bardziej przekonujący?

 

A nad czym się tu zastanawiać? LCD o konkretnej przekątnej i po bólu. Wszystkie są świetne.

Nie wszystkie. Sam mogę napisać listę modeli, których bym nie kupił.

Widzę że nie stać Cię na rzetelną dyskusję. Dalsza rozmowa z Tobą jest stratą czasu.

[witek_z]

Antena ma oporność falową 300 i 75 omów, kabel i inne pierdoły też (teoretycznie), są zjawiska fizyczne (np. w kablach) w których budowa wymusza taką a nie inną oporność falową różną od 75 om.

Gdy w systemie antenowym gdzieś po drodze zostanie zaburzona impedancja część sygnału (fala) "leci" do telewizora a część odbija sie od miejsca niedopasowania i wraca do anteny by ponownie odbić się i "wejść" do telewizora ale z opóźnieniem.

Na ekranie widać odbicia od pionowych krawędzi, odległość "duszka" od oryginalnego obrazu jest miarą opóźnienia fali bezpośredniej od odbitej.

Odbić może być więcej niż tylko jedno, często widać jedno duże blisko i następne coraz to słabsze w równej odległości od siebie.

[mikson]

Proponuję wizytę u okulisty.

P.S. Czy sądzisz że jak Ci się Caps Lock zablokował to jesteś bardziej przekonujący?

 

 

Nie wszystkie. Sam mogę napisać listę modeli, których bym nie kupił.

Widzę że nie stać Cię na rzetelną dyskusję. Dalsza rozmowa z Tobą jest stratą czasu.

bo TOBIE trzeba DRUKOWANYMI pisać żebyś wiedział co czytasz , tak się zachowujesz

[Bobcat]

bo TOBIE trzeba DRUKOWANYMI pisać żebyś wiedział co czytasz , tak się zachowujesz

Nie oceniaj - nie będziesz oceniany.

[mikson]

Primo. Różnicę pomiędzy HD a SD widać w markecie z ponad 20 metrów. Secundo. Bawiłem się niedawno tunerem Sat na programie HD. Jak wiemy jest to 1080i, ale ja raz włączałem owe 1080i, raz zmuszałem tuner aby wypuszczał 720p. Różnica na 42" JEST widoczna z 2 metrów. Z 3 metrów również.

 

 

Szczerze? Ta cała dyskuska na temat 720p versus 1080i nasuwa przypuszczenia, że niektórzy pospieszyli się, kupili HD Ready, a teraz radzi by wymienić na Full HD. Jednak jakoś niezręcznie pozbywać się całkiem nowego sprzętu, a może finanse nie pozwalają. Więc sobie próbują poprawić samopoczucie. Przypomina się chińskie przysłowie: Trapi cię jakaś niemożność? Dorób do tego ideologię.

 

 

 

to są TWOJE odpowiedzi na MOJE stwierdzenie że nie widzę i większość nie widzi różnicy na 50calach z ponad 3 metrów pomiędzy sygnałem 720p a 1080p!

co pokryło się z tabelką które tak lubią maniacy lcd :)

to kto ma kłopoty z czytaniem ??? i rozumowaniem?????

[Bobcat]

A ja na 42" z 2 m. widzę różnicę pomiędzy 720p a 1080i.

[mikson]

widać musisz mieć mocne okulary lornetki :)

[Kyle]

Antena ma oporność falową 300 i 75 omów, kabel i inne pierdoły też (teoretycznie), są zjawiska fizyczne (np. w kablach) w których budowa wymusza taką a nie inną oporność falową różną od 75 om.

Gdy w systemie antenowym gdzieś po drodze zostanie zaburzona impedancja część sygnału (fala) "leci" do telewizora a część odbija sie od miejsca niedopasowania i wraca do anteny by ponownie odbić się i "wejść" do telewizora ale z opóźnieniem.

Na ekranie widać odbicia od pionowych krawędzi, odległość "duszka" od oryginalnego obrazu jest miarą opóźnienia fali bezpośredniej od odbitej.

Odbić może być więcej niż tylko jedno, często widać jedno duże blisko i następne coraz to słabsze w równej odległości od siebie.

Przy sygnale cyfrowym odbić na ekranie nie będzie.

[Bobcat]

widać musisz mieć mocne okulary lornetki :)

Oko prawe -2.0, lewe -1.5 :)

[mikson]

Oko prawe -2.0, lewe -1.5 :)

prawie równo :)