Kolumny podłogowe do 3000 zł

[Different]

Cześć.

Czytam i czytam..., ale z Harmanem mało osób współpracuje ;-)

 

Wstępnie obrałem pewne kierunku przy wyborze kolumn głośnikowych.

Precyzuję swoje oczekiwania i obecny system .

 

Obecnie posiadany przeze mnie system to :

Amplituner Harman Kardon AVR4550 ( posiada moc ok 70W na kanał - ale są

to wiarygodne dane - transformator ma moc ok 930W , same tranzystory też

niczego sobie - miałem okazję w nim pogrzebać wymieniając stabilizator ).

Odtwarzacz Denon DVD-1920

Kolumny Technics SB-M500M2

Kolumna centralna Eltax ( totalne dno swoją drogą ;) )

Kolumny efektowne - wolnostojące własnego projektu ( należycie pomierzone - ale to tylko przetworniki TVM ).

odtwarzacz sieciowy Ferguson Ariva ( jedynie czasem używany do filmów z

dysku , ewentualnie muzyka w formacie FLAC )

Okablowanie Audionova Moonwalk Bi-Wire

Momentami podłączam również subwoofer - również wykonany we własnym

zakresie

 

Pomieszczenie ok 30m^2 - prostokątne, raczej słabo umeblowane - podłoga

bez dywanu .

Preferencje muzyczne - głównie muzyka filmowa ( instrumentalna ) , muzyka

rockowa , muzyka klasyczna, czasem pop.

 

W tej chwili skupiam się na stereo z tego amplitunera - kino traktuję

jako dodatek.

Brakuje mi przejrzystości , naturalności , skali dźwięku oraz

przestrzeni.

Szukam w kolumnach tego co powyżej , a także głębokiego - naturalnego -

dokładnego basu.

Nie ukrywam , że czasem lubię posłuchać naprawdę głośno - stąd i

skala dźwięku ma dla mnie znaczenie.

 

Do tej pory moim faworytem były Monitory 9v6 lub 7v6 firmy Paradigm , Kef

IQ5 , Monitor Audio M6 .

Znalazłem też inne propozycje w tej podobnej cenie : Celestion

F38 , Dali Concept 6 oraz wiele innych.

 

Zakładany budżet to ok 3000 zł za parę kolumn - możliwie chciałbym

zejść poniżej tej kwoty.

 

Chętnie skleciłbym coś samodzielnie ( przy pomocy tego forum naprawdę się da ) , ale nie mam ani czasu ani możliwości dokładnych pomiarów - a bez tego cała gonitwa traci sens...

Proszę o ewentualne propozycje , sugestie , uwagi ...

 

Pozdrawiam

[bmiara]

Pogadaj z p. Grześkiem, może się uda zejść trochę z ceny jeszcze :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Zdecydowanie proponuję posłuchać polskie kolumny Tonsil Pulse. Dodatkowo poniżej założonego budżetu. Dobrym rozwiązaniem jest także najnowsza seria kolumn Paradigm Monitor.

Zapraszam na odsłuchy

W przypadku pytań służę pomocą

[Different]

Dziękuję za sugestie.

Jak wypadają nowe 'Monitory' na tle starych ?

Cena podobna - jednak nowe wyglądają na 'lżejsze' ..

Nie brakuje im dynamiki i przestrzeni , znanych ze starszych wersji ?

Pozdrawiam

[Grzos]

Witam. Tonsil Pulse myslę, że będą za słabe. Paradigm Monitor warto posłuchać. Ze swej strony polecam gorąco odsłuch Heco Metas serii 700 lub coś z Magnata - znakomicie zgrywają się z Harmanem. Coś lepszego to już próg 4-5 tys. Zdecydowanie polecam zmianę kabli głośnikowych - Audionova Moonwalk są zbyt ciemne do HK i za bardzo przerysowują dół. Miałem HK 3480 z Missoin m34i oraz Heco Metas 700.Nie znam Kolegi interkonektu.Pzdr.

[Different]

Nad interkonektem też popracować trzeba.

Póki co to nieco 'grubszy' sklepowy budżetowiec za ok 50 zł - szału nie robi .

Jako , że ampli ma ( moim zdaniem ) lepsze DAC od Denona - podłączyłem po coaxialu ( również budżetówka za ok 40 zł ).

Przy okazji może warto zmienić i ten element ?

Co do głośnikowych - wyglądają solidnie i z pewnością są lepsze niż zwykły drut 2x4mm^2 z beztlenowej miedzi , ale jeśli proponujesz coś w dobrej cenie to jestem otwarty na propozycje.

[vcore]

Nie idź w kable tylko dołóż lepiej do kolumn, okablowanie to ostatnia rzecz w jaką powinieneś inwestować przy obecnej konfiguracji (szczególnie że posiadasz już głośnikowce, które mimo producenta są niezłe - ale przy kolumnach które posiadasz aktualnie są zdecydowanie na wyrost). Dobre interkonekty zrobisz za 60 zł. (20 zł. Dobre wtyki, np. Vitalco, reszta na kabel).

[Different]

Zostając przy głównym wątku kolumn głośnikowych - czekam na dalsze propozycje.

Heco - jeśli znajdę chętnie posłucham.

Magnat - może to utarty mit po kilku wątkach i odsłuchach w sklepach typu MM - ale raczej kojarzę je z 'łupanką' ;)

Co z Kef , Celestion , Tannoy ?

[Audio Academy]

Tonsil Pulse kompletnie się nie sprawdzą w twoim pomieszczeniu i z takim amplitunerem. Będzie grało płasko, bez głębi i soczystości a już o basie to można zapomnieć.

Najlepsze moim zdaniem będą Celestion F38. Miałem kiedyś te kolumny u siebie i bardzo pozytywnie mnie zaskoczyły. Będziesz miał bardzo dobry mięsisty bas ze względu na papierowe i miękko zawieszone membrany i znakomite delikatne ale dźwięczne wysokie tony.

Na Kefach będzie duża przestrzeń, ale nie spodziewaj się super lokalizacji czy chociażby soczystości w brzmieniu.

[KotD]

nie wierz, ze na Celestion F38 będziesz miał mięsisty bas. Bas oczywiście jest i jest go sporo, ale nie jest on mięsisty a raczej dudniący. Nie potrafi zejść nisko. Kolumny te grały u mnie przez ok rok z amplitunerem Yamaha RX797 a później z NAD C372.

[bart-azazel]

jak nie masz oporow to poszukaj cos na allegro uzywanego, albo na forum w ogloszeniach.

 

te minas anor sa calkiem fajne.

 

za 3tys nie kupisz nic nowego, co gralo by naprawde dobrze, ale uzywane zakladajac ze bedzie to 40% ceny nowego, moze sie okazac ze ze osiagniesz nieznane ci obszary dzwiekowe ;]

 

a przeciez z regoly nasze sprzety sa cackane i niejednokrotnie w stanie sklepowym po mimo 5ciu lat uzywkowania.

 

jedyne przeciwskazanie to zawieszenie piankowe glosnikow, (parcieje po kilku latach) ale pewnie i tak nie myslisz o czyms takim ;p

 

 

poszukaj w sieci i podeszlij linki z konkretnymi pytaniami na forum ;]

 

 

pozdro

[Different]

Nie mam absolutnie zastrzeżeń do sprzętu używanego.

Błądzę po aukcjach od dobrych 2 tygodni i nic ciekawego....

Paradigm M 9v5 za 1999 , M 7v6 za ok 2000 zł , uszkodzona nowa wersja M 7v7 za ok 2000 zł , B&W 603 S3 - ok 2000zł , KEF IQ5 za ok 2000 zł , sporadycznie IQ7 , później jest spory skok cenowy...

[bart-azazel]

Nie mam absolutnie zastrzeżeń do sprzętu używanego.

Błądzę po aukcjach od dobrych 2 tygodni i nic ciekawego....

Paradigm M 9v5 za 1999 , M 7v6 za ok 2000 zł , uszkodzona nowa wersja M 7v7 za ok 2000 zł , B&W 603 S3 - ok 2000zł , KEF IQ5 za ok 2000 zł , sporadycznie IQ7 , później jest spory skok cenowy...

 

 

no tak, ale poczekaj chwilke, moze cos sie pojawi w przedziale 3000+

 

z tych tanszych modeli ludzie czesciej sie przesiadaja niz z lepszych konstrukcji.

 

 

polecam studio 16htz.

 

dobre przetworniki i super cena/jakosc.

 

za 3tys mozesz miec wypasiony zestaw

 

byla tam nawet wczesniej propozycja jakas z tej stajni.

 

 

Pogadaj z Grzesiem, cos sie znajdzie.

 

to jest tez dodatkowy plus ze latwo te kolumny pozniej odsprzedac i mozna je w rozliczeniu wymieniac na lepsze ;] super polityka firmy!!

 

 

 

pozdro

[IGNAC]

ale moment moment znowu mieszanie kina ze stereo, nie sądzę aby pomogły zbyt wiele kolumny nawet za 10 000 zł

[Different]

A ja ( zapewne nie tylko ) sądzę , że póki co chcę wycisnąć ile się da z posiadanego sprzętu - inwestując w nowe kolumny...nie rezygnując z muzyki wielokanałowej.

Może kiedyś będą możliwości na rozdzielenie systemów.

Nie słuchałem kolumn Studio 16Hz - czy zestaw z 'jedynie' ( rozumiem tutaj ich dobrą jakość i bardzo przemyślaną konstrukcję - zestrojenie obudowy, filtry etc.. ) 2 głośnikami jest w stanie zapewnić potęgę , której również szukam - nie tylko na basie..?

Mam tu na myśli konkretny model podany w linku powyżej.

Pzdr

[IGNAC]

wiec włąsnie chodzi o to czy powinienes wyciskać z kolumn ile się da czy z elektroniki :) jezeli elektronika jest ograniczeniem to lepsze kolumny nie pomogą

[bmiara]

wiec włąsnie chodzi o to czy powinienes wyciskać z kolumn ile się da czy z elektroniki :) jezeli elektronika jest ograniczeniem to lepsze kolumny nie pomogą

 

Dobre kolumny zagrają dobrze z najpodlejszą (współczesną) elektroniką.

 

Słabym kolumnom nie pomoże najlepsza na świecie elektronika.

[Different]

A jako , że Harman do skrajności od dołu nie należy....

Z kolei Technics do pewnego momentu był też niezły...

Teraz jednak czas na krok dalej .

Wracając do wątku..

Dali ?

Tannoy ?

Nikt nie odpowiedział o skali dźwięku w Studiu 16Hz..

[ben59]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i nie kombinuj, Harman najlepiej gra z JBL ( tylko nie ES 100 bo są gorsze ), i jeszcze jedno,

podepnij w bi-wiringu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

Harman najlepiej gra z JBL

może wyrośnij już z tych bajek ;) to kit wciskany naiwniakom przez sprzedawców

 

wracamy do wymagań autora tematu:

Preferencje muzyczne - głównie muzyka filmowa ( instrumentalna ) , muzyka rockowa , muzyka klasyczna, czasem pop. W tej chwili skupiam się na stereo z tego amplitunera - kino traktuję jako dodatek. Brakuje mi przejrzystości , naturalności , skali dźwięku oraz przestrzeni.

czy poza skalą dźwięku i jako tako muzyką rockową, te kolumny sprawdzą się, zapewniając cokolwiek z tych wymienionych cech ? bo mi się wydaje że są przeciwieństwem i to całkowitym, dokładnie wszystkiego co zostało tu wymienione...

[Different]

Niepotrzebnie pomieszałem brakujące cechy w obecnych kolumnach i wymagania stawiane nowym.

Podsumowując :

Chciałbym aby kolumny grały z dobrą przestrzenią , naturalnie ( nie popadając w skrajności w żadnym zakresie - oddając dźwięk instrumentów w miarę wiarygodnie ) , ale i z dobrym basem oraz skalą dźwięku..

Myślę , że wyżej wymienione raczej nie stoją w opozycji do siebie :)

Do JBL - Infinity - Magnat nie mam kompletnie przekonania.

W tym przedziale cenowym niestety ale oferują z wymienionych przeze mnie - jedynie masę dźwięku.

[IGNAC]

Dobre kolumny zagrają dobrze z najpodlejszą (współczesną) elektroniką.

 

Słabym kolumnom nie pomoże najlepsza na świecie elektronika.

 

 

no pozostaje mi pogratulować Ci wiedzy i doświadczenia w świecie audio ...

 

a autorowi wątku zanim wtopi kolejne tysiac złotych lub dwa w kolumny proponuje podłaczyć do swoich obecnych głosników lepszy a przede wszystkim stereofoniczny wzmak i dobre cd, pozdrawiam

[maxglow]

Paradigm Monitor 7.6 z twoim HK zagrają bardzo dobrze, ale nie tak dobrze jak ze wzmacniaczem HK.

[Different]

Witam po krótkiej przerwie.

Co myślicie o Monitor Audio BR6 :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

??

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

bardzo dobre kolumny, pasują do preferencji moim zdaniem

choć cena jak za używki nie taka świetna

[Different]

Próbuję negocjować..

Jaka Twoim zdaniem byłaby rozsądna cena za używane BR6 ?

Pozdr

[don111]

na wyprzedaży przed tym jak weszła seria BX, to BR6 kosztowały nawet 2-2,2 tys.

2k z kablami i przesyłką to chyba max

[Different]

Niestety powyższych nie udało się kupić w okazyjnej cenie.. - może to i lepiej..o czym niżej..

Udało mi się za to posłuchać kilku pozycji i ciekawe wnioski ( chociaż nie wiem czy wiarygodne ze względu na miejsce i sprzęt towarzyszący ) :

 

VISATON VIB CANTO - krótki odsłuch , spore możliwość...dość liniowe...soczyste, naturalne...ale obawiam się o dynamikę no i ta cena... ( Onkyo 3007 , DENON DVD A1UD )

 

CELESTION F38 - dość poprawne , niezły bas - chociaż nie taki jaki sugerowałyby gabaryty.. z przestrzenią nieco gorzej.. ( H/K AVR460 + CD Amplifikator )

 

KLIPSCH F62 - spore możliwości dynamiczne ( to akurat nie dziwi ) , nie usłyszałem syczenia czy agresywności w brzmieniu - krótki odsłuch ( Onkyo 607 + Blue Ray Onkyo )

 

MONITOR AUDIO BX6 - świetna średnica , dobra scena i lokalizacja , wysokie mi również odpowiadały... ale bas często był dudniący ( 'dziwne' wentylowanie takiej ilości głośników ) , a możliwości dynamiczne kończyły się bardzo szybko.. ( H/K AVR460 + CD Amplifikator )

 

KEF Q5 ( tak , właśnie stare Q5 a nie IQ5 ) - pod każdym względem odpowiadały mi najbardziej... chociaż zastanawiam się nad ich dynamiką - czy wytrzymają głośniejsze słuchanie ( w sklepie nie chciałem przesadnie ich rozkręcać ) ?

Bas prezentował się bardzo dobrze - tutaj ponoć starsza konstrukcja bije na głowę nowszą..

Dobra przestrzeń , w miarę naturalne , miłe brzmienie... nie wiem jak 'rozkręciłyby się' wysokie w miarę słuchania..

( H/K AVR460 + CD Amplifikator )

 

 

Wciąż trochę chodzą mi po głowie Paradigmy Monitor 9v6 ( teraz ich cena poszła sporo w dół - można znaleźć nową parę za ok 2900 zł z przesyłką ).

Niestety ani w okolicach Trójmiasta ani Torunia ( gdzie często bywam ) nie mogę takowych znaleźć aby posłuchać i zweryfikować opinie ( rzekomo męczące wysokie tony oraz kiepski bas ).

[don111]

masz rację z tymi BX6 i dziwnym basem, zwłaszcza przy wysokich głośnościach to słychać (za małe otwory), u mnie grają z zatkanymi bas refleksami (obydwoma, bo mogą grać jako zamknięta konstrukcja) i tak jest zdecydowanie najlepiej, bas jest bardziej sprężysty i przyjemniejszy w odbiorze, a głośno też potrafią zagrać :)

jeśli chodzi o Paradigmy to miałem 9v5 i zamieniłem je na BX6, góra jest gorsza od MA, ostrzejsza i bardziej dobitna a mniej "dźwięczna", melodyjna... podkreśla bardziej sybilanty,

bas jest bardzo dobry i mocny, o ile masz spore pomieszczenie (daleko od ścian) oraz najważniejsze - wytłumione pomieszczenie, bo one mają świetną kontrolę basu, timing a charakter basu jest nieco utwardzony i jak nie są spełnione te warunki to będą po prostu dudnić (trochę się z nimi namęczyłem)

generalnie są to kolumny dobre do mocniejszych brzmień (rock, metal) a mniej finezyjne od MA czy KEF

[Different]

Mimo wszystko postaram się posłuchać tych 9v6 - będę wkrótce w Poznaniu - może uda mi się posłuchać nie tylko takowych..

Przepuszczam póki co okazję ( czy aby na pewno : 1650 ) KEF Q5 ...

Może uda mi się posłuchać : B&W CDM7 ( cena 3000 zł - średnio okazyjna...) oraz DM604 w tej samej cenie...

Jak czytam o zatkaniu BR w Monitor Audio BX6 - chętnie wróciłbym i tych posłuchać w innej konfiguracji :)

Jak ma się porównanie KEF Q5 ( przetworniki 165 mm ) do IQ7 ( rzekomo to następca - ale odchudzony o jeden port i słabsze elementy wykończenia ) ?

Gotówka zebrana - a wkrótce moje stare Technicsy pójdą w świat - długo bez kolumn nie wytrzymam ;-)