Pada laser?

[rafal735r]

Chcialbym sie dowiedziec jakie sa objawy padajacego lasera? Bo nie jestem pewien czy kupywac nowy czy nie. Odtwarzacz jakos gorzej wczytuje niektore plyty. Czasem nawet wogole nie wczyta i stal sie bardzo wrazliwy na wstrzasy. Delikatnie tupniecie noga w podloge powoduje przeskoki i laser nie moze potem trafic na sciezke.

[Waluch]

jakie CD i jaki laser w nim jest ?

[audio73]

Nadszedł czas na audiofilską platformę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) :-) Wytrenujesz na niej mózg i nie usłyszysz przeskoków przy byle wstrząsach :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

jakie CD i jaki laser w nim jest ?

Denon DCD-1550AR i laser Sharp H8147AF

[brewka87]

Witaj. Niekoniecznie musi to być oznaka padającego lasera. Może to być np objaw zużytego silniczka odpowiadającego za obracanie płyty (spindle motor). W tych małych silniczkach wycierają się elementy, szczególnie komutator i łożyskowanie. Płyta obraca się wtedy ze sporymi wibracjami i laser ma trudności ze śledzeniem ścieżki. Zanim go wymienisz sprawdź czy podczas kręcenia płytą nie słychać wyraźnego chrobotania. Możesz też spróbować przechylic odtwarzacz i zobaczysz czy chociaz odrobine pomogło. Jeśli tak - wymień najpierw silniczek.

[rafal735r]

Silnik wymienilem ze 3 tyg temu, ale za sprawa ze plyta krzywo sie obracala. Ale wyszlo ze talerzyk byl sprzywiony, a nie os silnika. Teraz plyta tez ma odchyly, ale bardzo małe.

[brewka87]

No więc silniczek raczej sprawny. Przychodzi mi jeszcze do głowy niewłaściwa wysokość zamocowania talerzyka. Naprawiałem kilka lat temu dziesiątki laserów i problemy z talerzykami/silniczkami to na moje oko conajmniej połowa problemów z napędami. Co prawda chodziło o napędy w konsolach Playstation ale sama zasada działania takiego napędu jest właściwie identyczna. Cewki od focusa nie zawsze są w stanie zogniskować prawidłowo wiązkę lasera gdy talerzyk jest za wysoko lub za nisko. Nawet jeśli zrobiłeś pomiar przed zdemontowaniem starego silniczka warto w ramach testu nieznacznie tą wysokość zmienić (delikatnie przybliżyc w kierunku oczka lasera).

[rafal735r]

Talerzyk byl juz podnoszony, ale niestety malo to pomoglo. Odtwarzacz ma dziwna przypadlosc ze jak dlugo postoi nie włączany to wtedy nie chce czytac niektorych plyt. Niektore ida za pierwszym razem, a z niektorymi ma ciegle problemy (ciagle z tymi samymi). Ale jak wkoncu uda mu sie wczytac chociaz raz, to wtedy wczytuje juz wszystko jak leci. Problem znow sie pojawia jak postoi troche wyłączony.

[brewka87]

Sprawdź/wyczyść silniczek przesuwający głowicę lasera, prowdnice, przekładnię ślimakową. Może jest tam jeszcze jakaś krańcówka informująca sterownik o położeniu głowicy i ona coś nie kontaktuje?? W niektórych mechanizmach starzeje się smar w dodatku pokrywając się sporą ilością kurzu i paprochów.

[rafal735r]

Wyglada chyba na to ze jest OK?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przeczytaj jeszcze raz moj post powyzej, bo edytowalem i moze nie widziales.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Przeczytaj jeszcze raz moj post powyzej, bo edytowalem i moze nie widziales.

Czytałem i dlatego zasugerowałem dokładne czyszczenie mechanizmu. Napisałeś, że po dłuższym przestoju ma problem z czytaniem. Może napisz jak się napęd zachowuje kiedy nie chce wczytać płyty? Nie może zogniskować wiązki lasera? ogniskuje ale przeskakuje (takie charakterystyczne "ćwierkanie")? Skoro gdy już wczyta płytke i jest ok, to raczej coś nie tak z mechaniką, no chyba że problem jeszcze bardziej skomplikowany... Mimo wszystko uważam, że jeszcze za późno aby wydawać diagnoze co do definitywnej śmierci lasera

[rafal735r]

Po wlozeniu plytki laser probuje ja wczytac, ale nie udaje mu sie. Charakterystycznie cyka. Czyli soczewka idzie do gory i potem opada i znowu... Oczywiscie za kazdym razem naped na nowo kreci plyta i zaczyna od nowa cykl. Prubuje tak kilka razy i wkoncu wywala ze nie ma plyty. Troche jest dziwne to ze jedna plytke za kazdym razem wczyta, a druga wcale (zanczy dopiero po entym razie).

Zaraz nagram film i wrzuce.

[Ryszard1]

Czasami pomaga "oswobodzenie" prowadzenia glowicy lasera, czyli zdjecie tej plastykowej czarnej oslony. Bedzie to sygnal ze prowadzenie plyty jest nieprawidlowe ( drgania/ przechylenia ).

Jezeli sa trudnosci z czytaniem ostatniego utworu na stacie, kiedy pierwszy wczytuje sie bez problemu to wg. mojego doswiadczenia wina jest silnika - faktycznie silniki obracajace plytke sa czestym powodem zaklocen w odczycie. Dobrze wczesniej wyczyscic i przesmarowac prowadnice wzdluznego przesuwu lasera.

Jezeli laser juz jest slabszy ( a napewno w jakims stopniu tak jest ) to mozna troszke "podkrecic" moc, oczywiscie tylko do 10 stopni i zaznaczajac pierwotne poloznie.

Ale najlepszym rozwiazaniem jest przejscie na serwer muzyczny - nie ma tam juz nic ruchomego co trzeba naprawiac,

[rafal735r]

Czasami pomaga "oswobodzenie" prowadzenia glowicy lasera, czyli zdjecie tej plastykowej czarnej oslony. Bedzie to sygnal ze prowadzenie plyty jest nieprawidlowe ( drgania/ przechylenia ).

Mozesz zaznaczyc ja na zdjeciu?

 

Jezeli sa trudnosci z czytaniem ostatniego utworu na stacie, kiedy pierwszy wczytuje sie bez problemu to wg. mojego doswiadczenia wina jest silnika - faktycznie silniki obracajace plytke sa czestym powodem zaklocen w odczycie. Dobrze wczesniej wyczyscic i przesmarowac prowadnice wzdluznego przesuwu lasera.

Jezeli laser juz jest slabszy ( a napewno w jakims stopniu tak jest ) to mozna troszke "podkrecic" moc, oczywiscie tylko do 10 stopni i zaznaczajac pierwotne poloznie.

Ale najlepszym rozwiazaniem jest przejscie na serwer muzyczny - nie ma tam juz nic ruchomego co trzeba naprawiac,

Silnik byl wymieniany jak pisalem. Prowadnica lasera tez smarowana. Moc podkrecalem, ale nic to nie dawalo. Jak skrecilem laser w lewo to wogole nie widzial CD, nawet nie probowal wczytywac. Jak dawalem w prawo rezulaty byly takie same jak opisuje, bez wzgledu na polozenie pokretla mocy lasera.

 

Wklejem filmik:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dokladnie jest tu pokazane z czym walcze. Dwu krotnie wkladalem plyte do napedu, odtwarzacz probowal wczytac kilka razy i nic. Po trzeciej probie poszedl od razu. Po czwartej tez i zapewne by tak wczytywal dopoki nie wylacze odtwarzacza na dluzszy czas. Te glosniejsze stuki w tle to trzeszczaca pufa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Zapewne chodzi o ten fragment który zaznaczyłem. Na pracę lasera w zasadzie nie ma to wpływu, chociaż po zdjęciu plastikowej osłony można dostać się do lustra i przy odrobinie wprawy także umyć soczewkę od spodu. Kurz niestety osiada się także na spodzie soczewki i reszcie optyki. Ludzie, którzy samodzielnie biorą się za czyszczenie lasera często do upadłego polerują soczewkę od góry co przy plastikowych soczewkach kończy się zazwyczaj jej zmatowieniem. Podkręcanie mocy lasera to już ostateczność i nawet jeśli coś tam poprawia to na krótką metę, bo padająca dioda laserowa przy większym prądzie zuzywa się jeszcze szybciej - takie manewry zazwyczaj przez sprzedażą robią niektórzy handlarze na allegro, laser dziala zazwyczaj po takim zabiegu kilka dni.

 

 

edit:

po przejrzeniu filmu widać ewidentnie że ten odgłoś to stukanie soczewki lasera albo o powierzchnię płyty albo o obudowę głowicy. W poprzednim poście wspomniałem o krańcówce która jest odpowiedzialna za "poinformowanie" sterownika, że głowica jest w pozycji początkowej. Czasem zamiast krańcówki jest jakaś fotodioda lub podobne rozwiązanie. W wielu czytnikach spotkałem się z problemem uszkodzonej krańcówki czego efektem było to, że głowica podjeżdzała zbyt blisko do silniczka spindle i w tym położeniu nie mogła prawidłowo "zobaczyć" płyty. Właśnie w takich przypadkach za którymś razem zaskakiwało i zaczynał się normalny odczyt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Cos nie chce otworzyc sie ta grafika.

 

Powyzej dodalem film.

[Ryszard1]

Mialem kiedys podobny przypadek, myslalem ze to laser, ale po przeczyszczeniu i regulacji wszystkiego co bylo mozliwe zaskoczyl i dzialal. Jak byl zimny, czyli na poczatku kiepsko czytal zwlaszcza ostatnie utwory. Pewnie jakbym dal nowy, czyli mocny laser to by bylo OK. Wkoncu takze wyczyscilem/przesmarowalem oske silnika i do dzis chodzi bez problemu. Czyli powodem by silnik ktory mial jakies opory, albo drgania,

[brewka87]

Ja mimo wszystko sugeruje przyjrzeć się pozycji lasera w momencie gdy nie chce czytać. Na filmie laser wydaje odgłosy jakby płyty nie widział. Mało prawdopodobne żeby w jednej chwili nawet płyty nie "zobaczył" a po chwili czyta bez zająknięcia. Gdy laser znajduje się zbyt blisko środka płyty może się okazać, że próbuje czytać w miejscu gdzie nie ma fizycznie danych na płycie. Laser ma problem z czytaniem TOC płyty

Na zdjęciu rozrysowane jest położenie obszaru lead-in. Chodzi mi o to, że napęd z uszkodzoną krańcówką może próbować czytać zbyt blisko środka tam gdzie nie ma danych. Poczekajmy na to co autor tematu odpisze.

[rafal735r]

No dobra. To teraz powiedzcie mi gdzie jest ta krancowka? To jest wymienne? Jak to wyglada i gdzie sie znajduje? Czy owa krancowka znajduje sie gdzies w glowicy laserowej? Chodzi o to ze jak wymienie caly laser to problem zniknie? Potem jeszcze wrzuce film jak laser zachowuje sie wogole bez plyty. Ale zdaje mi sie ze klika tez tak glosno z tym ze tylko raz i odrazu sie wylacza, bo jak wiadomo nie widzi plyty.

I jeszcze pytanie. Jak mozna zajrzec na pozycje lasera skoro zakrywa go plyta?

 

Powtorze jeszcze ze soczewke czyscilem juz kilka razy, prowadnica jest nasmarowana, tak samo kola zebate, silnik wymieniony itd. Plyta ma bicie, ale bardzo małe. Problemy z odtwarzaczem zaczely sie z dnia na dzien.

[brewka87]

Nie chce mi się teraz robić zdjęć, ale ze zlokalizowaniem tej krańcówki nie powinieneś mieć problemów. Pisząc krańcówka mam na mysli parę blaszek lub jakis przycisk chwilowy. Jest ona czasem umiejscowiona w głowicy laserowej (tzw pickup) w taki sposób, ze dojechanie głowicy do pozycji początkowej (czyli przy silniczku obracającym płyte) powoduje wcisnięcie tego przycisku, a to z koleji powoduje wyłączenie silniczka. Krańcówka może też się znajdować na płytce drukowanej przy silniczku spindle ale zasada działania jest taka sama. Głowica dojeżdża do krańcówki i wyłącza się silniczek. Zamiast blaszek/przycisku może byc np fotokomórka która w odpowiednim momencie jest przysłaniana. Ewentualnie jeśli masz taką możliwość zrób zdjęcie napędu od spodu i powinno byc to widoczne.

 

Jak mozna zajrzec na pozycje lasera skoro zakrywa go plyta?

 

-zazwyczaj po częściowym rozebraniu obudowy napędu jest bardzo dobry dostęp. No ale nie znam konkretnie tego modelu więc tutaj nie podpowiem.

 

przykładowa kranćowka zaznaczona na zdjęciu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Znalazlem rzeczoną krańcówkę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Laser ją popycha gdy dojerzdza do konca. Tak jak zaznaczylem na foto. Ciekawe czy ja wogole to dostane gdziekolwiek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ryszard1]

Czy wszystkie czesci zaraz trzeba kupowac nowe ? - tak zauwazylem, zwlaszcza u mlodszych, ze jak cos nie dziala to TRZEBA kupic nowe, a przciez wystarczy sprawdzic czy napewno nie dziala, a moze mozna prosto usprawnic/naprawic. W tym przypadku sa to zwykle styki: wystarczy je przeczyscic, podregulowac. A do sprawdzenia napewno wystarczy zwykla omomiarka,

[brewka87]

na zdjęciu widać, ze "zakres pracy" tej kranćówki jest minimalny, więc moja teoria raczej odpada ale dla pewności sprawdz omomierzem najwygodniej "brzęczykiem" czy po wciśnięciu zwierane są prawidłowo styki. Wspomniałeś też ze płyta ma bicie, ale nie napisałeś w jakiej płaszczyśnie? Niewielkie bicie "góra-dół" jest kompensowane przez cewki od focusa i zazwyczaj nie mają praktycznie wpływu na pracę lasera jeśli krawędź płyty nie "skacze" o więcej niż o milimetr (z moich obserwacji). Natomiast bicie na boki, czyli niecentrycznie osadzona płyta na talerzyku (lub talerzyk na osi silnika) to juz jest większy problem podczas czytania bo korygować to muszą cewki od trackingu (od sledzenia ścieżki). Jeszcze jedno przychodzi mi do głowy - czy silnik który wymieniłeś posiadał takie same parametry? Zdarzało mi się podmieniać silniczki o innych parametrach (inne napięcie) i przekłada się to na jakość odczytu np na skutek innej prędkości obrotowej przy konkretnym napięciu. Driver silnika oczywiście reguluje napięcie odpowienio tak, zeby płyta kręciła się z właściwą prędkością natomiast sam czas rozpędzania płytki może się bardzo różnić. Jeśli wstawiłeś identyczny silnik to pytania nie było ;)

[rafal735r]

Ta krancowka ma dosc duży wychył. Nie jestem obeznany w tych omomierzach, ale ona napewno dziala, bo jak odsunelem laser i wcisnelem ja srubokretem to laser odrazu zaczal szukac plyty. Plyta ma nieduze bicie góra, dół. Ale wczesniej miala jeszcze wieksze i wszystko dzialalo do pewnego dnia gdy zaczely sie problemy. Silnik byl wymieniony na taki sam. Na starym pracowal tak samo, mial takie same problemy.

[brewka87]

To, że działa nie oznacza jeszcze, że działa prawidłowo ;) Nie widzę dokładnie na zdjęciu ale jesli są to dwie blaszki to możliwa jest sytuacja w której zwierają, ale za późno np na skutek trwałego odkształcenia. Ciężko tak diagnozować na odległość. Napisz jeszcze czy jak zaskoczy to czyta ok daną płytę, czy później już czyta wszystkie bez wyjątku?

[rafal735r]

To nie sa chyba blaszki. Tylko jkais plastikowy guzik na sprezynie. Jak juz zalapie to czyta wszystko.

[brewka87]

skoro jak już załapie i czyta wszystko to raczej nie laser, ale szczerze mówiąc brakuje mi już pomysłów. Jak coś wykombinujesz to napisz, może komuś się kiedyś przyda :)

[rafal735r]

Moze kupie drugie 1550AR i przeloze z ciekawosci napedy i zobacze co sie bedzie dzialo.

[neomammut]

Gdzie, H8147AF, ma umieszczoną zworkę?

[rafal735r]

Wymienilem laser na nowy. Fakt, pracuje ciszej, ale dalej jest to samo! Nie mam juz pojecia o co tu chodzi.