Wzmacniacz tranzystorowy, schemat warty uwagi?

[Robertus]

Rownież mówie wzmacniac gra zaskakująco dobrze jak na zastosowanene elementy i warto go zbudować.

 

Troche czasu se tym bawłem i zamiast większać dużo pojemność C6 (bo tego chcecie uniknąć), a ustrzec się już podczas normalnej pracy przed niespodziwewanymi, krótkimi niecyklicznymi wzbudzeniami. Wystarczy wstawić wolniejsze z mniejszym pasmem tranzystory zamiast proponowanej pary 2SA1249 i 2SC3117. Po tym jak ręką odjął.

[wojkubi]

Witam.Dobrze by było gdyby ktoś pokazał oryginalny schemat.Może ktoś ma.Wtedy wyjaśniło by się kilka nieścisłości.Jeżeli miałaby być zaprojektowana nowa płytka to jestem za nowym projektem który jest pokazany w tym wątku.Warto zobaczyć schemat który pokazał kolega jaskiniowic na sąsiednim forum.Jemu się nic nie wzbudzało.To na razie tyle moich uwag.

[Cichociemny_1982]

Google na zapytanie "Otala amp" mówi:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max-bit]

Panowie coraz bardziej cofacie się w mroki historii....

[raven1985]

No i jaki efekt? Może jakieś pomiary?

Temat będzie kontynuowany ale nie tutaj :P

 

C6 39p vs 390p (czerwona) SR też leci 10x w dół. Nie widzę sensu wykonywania tego wzmacniacza w takiej postaci. Już lepiej sobie LM-a poskładać.

Myślę że malunek mówi sam za siebie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Savagee]

Temat będzie kontynuowany ale nie tutaj :P

 

C6 39p vs 390p (czerwona) SR też leci 10x w dół. Nie widzę sensu wykonywania tego wzmacniacza w takiej postaci. Już lepiej sobie LM-a poskładać.

Myślę że malunek mówi sam za siebie :)

 

 

A gdzie będzie kontynuowany jeśli to nie tajemnica?

[raven1985]

Jasne. Klauzula tajności G14 :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

Ja zostaje przy swoim projekcie pcb. Zmieniłem pcb w taki sposób by można było wykonać wzmacniacz według projektu zaczerpniętego z pierwotnego projektu na którym wzorowała się autorka z RE w artykule Wzmacniacz 40W o małych zniekszt. TIM umieszczam teraz oba schematy i wzór pcb .Pierwowzór ma nazwę 2ABOX. Pozdrawiam Bodo_z

 

 

Koledzy symulują i przeliczają i w żaden sposób nie wychodzi dlaczego ten wzmacniacz ma tak dobre opinie z odsłuchów

 

Pozdrawiam Bodo_z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

Więcej dłubał przy pcb nie będę, na schemacie w prostokątach zielonych zaznaczyłem elementy które muszą być wstawione w miejsca elementów istniejących na pcb pod innym symbolem lub wymagają zmiany na inną wartość, wejście jest przeniesione koło Rx. Oczywiście te zmiany są po to by można było zbudować na Jednej PCB dwie wersje tego wzmacniacza. Zamówiłem już pcb i będę mieć jeden komplet więcej.!! Może ktoś z możliwościami pomiarów się po nie zgłosi?. Poinformuję jak płytki dotrą do mnie.

Pozdrawiam Bodo_z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Ja mam zonka :) Najpierw ambitnie 50x100 - nie wlazło

Teraz 60x110 - też nie chce wejść :)

Walka trwa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

Ja mam zonka :) Najpierw ambitnie 50x100 - nie wlazło

Teraz 60x110 - też nie chce wejść :)

Walka trwa :)

 

A moze nie staraj się wklejać całego pulpitu , tylko interesującą cię część. Pozdrawiam Bodo.

[jaskiniowiec]

W tym wzmaku należy zmienić tylko jedna rzecz ta kompensacje temperaturową , Bo prąd spoczynkowy bezie malał do zera jak sie lekko podgrzeją te diody aż cztery . Pisałem o tym kiedyś na elce i włożyłem pomiary ja się zmienia prad względem temperatury .

I nie da się tutaj zastosować tranzystora ni czterech diod , tylko jedna zamocowaną bezpośrednia na tranzystorze końcowym , wtedy prąd spoczynkowy będzie trzymał żyleta . Sporo innych osób tez o tym pisało .

Jest to spowodowane takim a nie innym połączenie tranzystorów w stopniu końcowym .

 

Ja to zrobiłem tak że spadek został wytworzony na rezystorze 1 wat , i mam takie moduły złożone , i działa to elegancko .

i gra tak samo jak przedtem .

 

Ale każdy robi jak uważa za słuszne .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

jaskiniowiec

Z jakiego powodu na wejściu użyłeś bc550c,zamiast 2sc2240?Czy mógłbyś podać napięcia na rezystorach r8,r11,r17i18(430 ohm), r22,r23?Oznaczenia elementów wg schematu z Radioelektronika 6/82.

[Bogdan]

a czy tu nie lepiej sprawdził by sie tradycyjny komplementarny stopień wyjściowy a nie Sziklai ?

[raven1985]

I nie da się tutaj zastosować tranzystora ni czterech diod ,

Liczę: 1,2,3,4. 4 złącza, 4 tranzystory, 4 diody do kompensacji :) Ale one nie powinny być na radiatorze z tranzystorami mocy tylko z tranzystorami pre pre i pre drivera :) Kompensację reszty załatwia lokalne nfb.

[jaskiniowiec]

Ale zauważ że kazdy co robi ten wzmak umieszcza je na obudowie - dokręca do radiatora .

Nawet dotknięcie paluchem tych diod powoduje że te prąd leci z 25 ma - taki niby ma nieć ustawiony prąd ten układ - praktycznie do zera .

A jak ci się powietrze w obudowie podgrzeje -?? .

 

Jak masz to złożone to sobie poeksperymentuj - czy tak faktycznie jest .

Ja to zrobiłem jak napisałem - bo te oryginalne rozwiązanie , było strasznie niestabilne .

 

Pozmieniać układ można - ale to wtedy należało by inaczej go nazwać-((::: .

A w takiej postaci już to istnieje tyle lat .

[Waldi_06]

Ja mam zonka :) Najpierw ambitnie 50x100 - nie wlazło

Teraz 60x110 - też nie chce wejść :)

Walka trwa :)

 

ha

gdyby to cyfrówka była to płytka miałaby 50%

[Piotrek608]

Tak sobie czytam tutaj ten watek..w tajemnicy..Tak propos tego wzbudzania i nowszych tranzystorów..poniewaz dość czesto trafiaja w moje rece ukochane Diory WS418,332 etc z zasady ze spalonymi stopniami koncowymi.Zauwazam jedno Dzisiejszy BD139 czy 2N6488 to całkiem co innego niz kiedys było..tak naprzykład BD139 z fabryki CEMI miał typowe wzmocnienie 70-80..dzisiejsze odpowiedniki szaleja strasznie typowo maja 1115-120 niektóre tylko jakies 102-5..ale w całej paczce 100szt jest takich moze z 4 sztuki..koncowe 2n6488 ze wzmocnieniem typu 120 to nic szczegolnego stare wyluty maja 60-80.my to kupujemy a potem wzmaki nam świrują, sa niestabilne, offset pływa..

[wladl]

Bo te nowe tranzystory, to mam wrażenie tylko sygnowane są nazwą jaka potrzebuje rynek. A z taśmy z chodzą jednej uniwersalnej maści.

[rs2512]

Bo te nowe tranzystory, to mam wrażenie tylko sygnowane są nazwą jaka potrzebuje rynek. A z taśmy z chodzą jednej uniwersalnej maści.

 

 

 

Te metody są stosowane nie tylko w elektronice.

Jeśli coś ma się jakoś nazywać bo jest popyt to taką nadaje się nazwę i opakowanie.

[micik]

wolę "rywala GC" - prosty uklad - znakomity dźwięk, można zamiast darlingtonów wyjściowych zastosować drivery i 2 pary tranzystorów mocy i mamy suuuper końcóweczkę. dżwięk naturalny, szczegółowy, przestrzenny.

Witam! Bardzo mnie ciekawi, czy w tej konstrukcji, po usunięciu rezystora R3 jako sprzężenia zwrotnego i zarazem zwiększenia rezystora R4 celem zmniejszenia jego czułości, to czy ta końcówka nadal będzie działać?

Pozdrawiam

[KrzysiekA]

Witam! Bardzo mnie ciekawi, czy w tej konstrukcji, po usunięciu rezystora R3 jako sprzężenia zwrotnego i zarazem zwiększenia rezystora R4 celem zmniejszenia jego czułości, to czy ta końcówka nadal będzie działać?

Pozdrawiam

Czy piszesz o rezystorach emiterowych na parze różnicowej z pierwszego schematu i co miałoby to dać?

[micik]

Czy piszesz o rezystorach emiterowych na parze różnicowej z pierwszego schematu i co miałoby to dać?

Nie, chodzi mi o drugi post, kolegi Bogdana, wrzucił tam prosty schemat i to właśnie o niego chodzi.

[szybki Gonzo]

Myślę że na tej stronie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) są przedstawione wzmacniacze godne uwagi.

Autor tych koncepcji zamieścił również PCB do każdego z nich.

Od 125W do aż 1000W, warto pooglądać, a może i spróbować złożyć którąś opcję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Szybki Gonzo robiłem bardzo podobny wzmak do pierwszego tego na 125W Modelu basic...bo łatwo to zrobic na bazie WS442 diory wystarczy mały pajaczek popełnic..bardzo szybki dynamiczny dzwięk

nawet bez tego słynnego mosfetowego nalotu..bardziej jak na darlingtonach ze spreżystym basem.

[szybki Gonzo]

Hmmm, może tą "słynną" mosfetową "mgiełkę" robią układy PP z użyciem tranzystorów N-ch i P-ch w układzie ?

Ja się nigdy nie mogłem jej doszukać w swoich układach.

 

Na przywołanej przeze mnie stronie w każdym przypadku quasi-komplementarne rozwiązania, może być faktycznie jeszcze lepiej.

Na pewno układy warte popełnienia, PCB "przytomnie" zaprojektowane, całość przejrzysta i prosta w uruchomieniu.

Ja co prawda słucham teraz muzy na STK 4221 II z trochę zmienionymi wartościami elementów wokół niego, ale zamierzam również coś wystrugać na mosfetach, ale tylko N-ch.

Brzmienie tego Sanyo`wego układu jest na tyle wciągające że brak mi chęci na kolejne próby z innymi układami.

Może dlatego że końcowe tranzystory (bipolarne) również pracują w układzie quasi-komplemlementarnym, dlatego brzmienie tej hybrydy jest takie dobre.

Taka konfiguracja tranów końcowych chyba jednak przekłada się na to dobre brzmienie, bo to że są to układy książkowe to nie ulega wątpliwości.

 

Oczywiście nie pogniewałbym się, gdyby powstało jakieś wspólne zamówienie na wzmak bazujący na jednym z powyższych opracowań.

Ja bardzo lubię mosfety.

Ale trzeba by śmiałka, który by wykona" klona i go sprawdzi pod każdym względem, tak sonicznym, jak i ustalił zgodność opisywanych parametrów przez Dr. Borivoje Jagodicia.

 

Jak ktoś się chce pobawić i wrzucić choćby na symulator któryś z tych trzech układów, to też byłoby fajnie.

 

pzdr.

[Stasiop]

Taka konfiguracja tranów końcowych chyba jednak przekłada się na to dobre brzmienie, bo to że są to układy książkowe to nie ulega wątpliwości.

Taka konfiguracja tranzystorow jest bardziej liniowa i to slychac ... ale z drugiej strony koncowka w konfiguracji wtornika emiterowego jest duzo duzo szybsza i to rowniez slychac. Sa dwie szkoly tworzenia wzmacniaczy cytuje za recenzentami z amerykanskiego Stereophila jedna to szkola szybkosci i przezroczystosci gdzie ciezko opanowac ostrosci i druga szkola to tzw "waciany misio" czyli wszystko cieple przyjemne ale nie ma rozdzieczosci. Obecnie jak zauwazam teraz do glosu dochodzi trzecia szkola laczaca obie te szkoly, chodzi mi tu o wzmacniacze takie jak Soulutions, Halcro, Spectral. Wzmacniacz ten tak mi sie wydaje nie mozna tutaj przypisac do zadnej z tych szkol, ale mam mocne wrazenie ze bedzie to dobry kompromis pomiedzy cieplem a rozdzielczoscia szczegolnie ten uklad quasi-komplementarny daje dobre efekty soniczne chociaz ma on sporo ograniczen i ja go nie lubie.

[raven1985]

Taka konfiguracja tranzystorow jest bardziej liniowa i to slychac

No akurat jest odwrotnie :)

 

Sa dwie szkoly tworzenia wzmacniaczy

Ja tam mam własną :P

 

Ma ktoś jakieś uwagi, przemyślenie, krytyka itp. ?

Zabezpieczenia się jeszcze testują. Audiofilskie. Nie ma przekaźnika w torze nie ma standardowych ograniczników prądowych. Wyłącznik na kluczach MOSFET :)

Prototyp pomierzony wstępnie i osłuchany :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

No akurat jest odwrotnie :)

Nie wiem skad masz te informacje ale np Douglas Self w swojej ksiazce podaje pomiary i wyraznie z tego wynika ze stopien komplementarny jako wtornik jest mniej liniowy. Zreszta juz w kilku miejscach sie z tym spotkalem... ;)

A jesli chodzi o schemat wzmacniacza zawsze jestem pod duzym wrazeniem Twoich konstrukcji. Wrazenie robi stopien wejsciowy. A jesli chodzi o koncowke to w emiterach tranzystorow sa polaczone rownolegle oporniki po co to zastosowales? aby zmniejszyc indukcyjnosc?

[szybki Gonzo]

Mosfety w końcówce to zawsze jeden pośredni stopień mniej w torze audio.

Im mniej elementów w torze audio tym lepiej dla dźwięku.

Dochodzi różnica wynikająca w przewodności mosfetów z N-ch i P-ch.

Łatwiej dobrać te z kanałem N.