zwrotnica

[piter z]

jakie jest rzeczywiste tłumienie w miejscu podziału dla filtrów poszczególnych rzędów bo spotkałem się z opinią że dla filtra I rzędu jest to 3 dB a im wyższy rząd tym więcej np dla III rzędu jest to już 6 dB dla planowanej częstotliwości podziału - z czego wynikałoby że jak utniemy wysokotonowy i niskotonowy filtrem III rzędu to na częstotliwości podziału otrzymamy dołek bo jak dobrze rozumuje to żeby charakterystyka wychodziła płaska to charakterystyki głośników muszą łączyć w miejscu gdzie zbocze filtra osiągnie 3 dB przynajmniej mniejwięcej

[piter z]

zbocze filtra osiągnie 3 dB spadku

[misiomor]

W kolumnie koherentnej czasowo z filtrami 1st order (w praktyce nieosiągalne) powinno być -3dB w miejscu przecięcia charakterystyk. Natomiast jeżeli głośniki mają mniej więcej zgodne fazy w miejscu podziału (głęboka dziura przy odwróconej polaryzacji) to w miejscu przecięcia charakterystyki powinny mieć -6dB niezależnie od rzędu zastosowanych filtrów elektrycznych.

[piter z]

może wydać wam się to przykre ale tego nie wiem - czy dla planowanej częstotliwości podziału ( powiedzmy 3000 Hz ) mając głośniki basowy 8 ohm i wysokotonowy 6 ohm liczyć zwrotnice dla tych oporniści czy dla impedancji tych głośników w miejscu podziału

 

impedancje pomierzyłem według schematu ze strony kolumny.prv.pl - następne pytanie - czy to dobry schemat ( pytam bo dla wysokotonowego wyszło mi przy 3 kHz 5,8 ohma a dla basowego 13 ohm )

oraz czy wzory do liczenia zwrotnic na tej stronie są poprawne

 

czy licząc przesunięcie fazowe należy uwzględnić odległość między głośnikami - a jeżeli tak to czy najmniejszą (od zawieszenia do zawieszenia ) czy od osi do osi ( środka )

 

czy lepiej posłuchać jak zachowuje się dźwięk w miejscu przecięcia i wtedy ustawiać wysokotonowy - chyba kolejny głupi pomysł

[misiomor]

Czyjas niewiedza nie jest przykra (chyba ze sie wzielo kase za korepetycje lub inny rodzaj platnego oswiecania), przykre jest uswiadomienie sobie wlasnej.

 

Wyniki pomiarow (modulu jak przypuszczam) impedancji przy 3kHz typu 5.8ohm dla gwizdka i 13 ohm dla midwooofera sa jak najbardziej prawidlowe. Jezeli jednak uzyjesz wartosci 13 ohm do policzenia podrecznikowego filtru dla woofera to moze spotkac cie przykra niespodzianka w postaci "dzikiego" ksztaltu uzyskanego SPL. Po pierwsze jezeli nie masz doswiadczenia w optymalizacji zwrotnic to na poczatek doprowadzilbym impedancje midwoofera do plaskosci przy uzyciu rownoleglego ukladu RC (przykladowe wartosci elementow mozesz znalezc w datasheetech Peerless'ow HDS na www.d-s-t.com ), weryfikacja pomiarem impedancji konieczna. Podrecznikowe filtry zakladaja obciazenie rezystancja.

 

Co do elementow wlasciwego filtru midwoofera, to przydaloby sie zeby kompensowal on rowniez baffle step, osiaga sie to zwykle przez uzycie wartosci cewki wiekszej niz wychodzaca z podrecznikowego wzoru (wartosc kondensatora tez moze trzeba bedzie lekko zmienic), poszperaj po schematach zwrotnic porzadnie zaprojektowanych i pomierzonych przez innych.

 

W sprawie przesuniecia faz akustycznych samych glosnikow bez filtrow, to liczenie tego wcale latwe nie jest (roll-off tweetera kreci faze do przodu, roll-off woofera - do tylu i do tego wszystkiego dochodza jeszcze pozycje centrow akustycznych), dla midwoofera 15cm i gwizdka z rezonansem na 1.2kHz zainstalowanych na nie pochylonej sciance mozesz dostac cos w rodzaju 120 - 180 stopni przy 3kHz (gwizdek do przodu w stosunku do midwoofera), dlatego na poczatek filtry 2nd order z glosnikami laczonymi w ZGODNYCH polaryzacjach moga byc najlepsze. Weryfikacja pomiarami SPL wskazana.

[misiomor]

Oczywiscie efektywnosc tweetera bedzie najprawdopodobniej wieksza niz midwoofera (zwlaszcza po skompensowaniu baffle step tego ostatniego) i trzeba bedzie ja obnizyc L-padem, co moze zmienic impedancje tweetera "widziana" przez filtr i uzyta do jego obliczenia.

[piter z]

wielkie dzięki

 

poszukałem tego co mówiłeś i znalazłem Capacitor in series with 8 ohm (for impedance compensation) i teraz tylko pytanie jak to zamontować ( o ile dobrze rozumuje jest to kondensator w szeregu z opornikiem 8 ohm - czy ma to być w szeregu czy równolegle do głośnika i przed czy za zwrotnicą :))) )

 

czy do l-pad wlicza się wartości pozostałych elementów

 

pozdrawiam

[piter z]

mam program do liczenia zwrotnic ( zwrotnice v3.0 ) miał ktoś z tym styczność

 

jest tam obliczanie korektora ( myśle że impedancji ) - dlaczego indukcyjność cewki głośnika jest w hz - o co chodzi przecież indukcyjność jest w mH ??

[piter z]

dla tweetera D25ASG-05-06 3 rząd (w szeregu 5,7 uF oraz 11,4 uF (posiadam kondensatory olejowe 5,7 uF) oraz cewka 0.3 mH z drutu 1.4 mm oraz l-pad ), dla HW 130 1 rząd wraz z kompensacją ( w szeregu cewka 0,95 mH wraz z równoległym rezystorem i za nią 0,68 mH drut 1.4 mm ) wartości rezystorów zostaną wybrane w terminie późniejszym " na słuch "

 

co możecie powiedzieć o takiej koncepcji ? - grało to wszystko będzie w LT strojonym powyżej 50 Hz dzięki czemu spodziewam się uniknąc problemów z antyrezonansami ponieważ wypadną one już dość wysoko a tam już w miare będzie działało wytłumienie