Instalacja elektryczna

[Milimetr]

Nie sądzę by taka konfiguracja miała W PRAKTYCE jakieś mankamenty.

[747]

Kochani,

temat jest ciekawy, i można go doprowadzić do perfekcji, popatrzcie jak to zrobił jeden bogaty Japoniec w myśl DIY, okablowanie VdH i Siltech!!! Także prosze nie poddawajcie się, życie jest piękne :-))

 

ja u siebie poszedłem na łatwizne, czyli 3 x 2,5mm2 dedykowane od słupa bezpośrednio do rodowanego wtyku IEC który wchodzi w pasywną listwe dla audio (bezpieczniki mam w każdym urządzeniu).

Japoniec jest dopiero na początku drogi.

Poszedł na skróty dokonując zakupu gotowych przewodów.

 

Przed nim rozpościerają się dopiero prawdziwie szerokie perspektywy działania i funkcjonowania specjalistycznych metod, pozwalających na osiągnięcie zupełnie nie porównywalnych rezultatów w stosunku do tu przedstawionych.

W liniach umownie długich sama stratność izolacji oraz wpływ materiałowych sprzężeń zwrotnych, przybierają poważne wartości , więc i o te niekorzystne wpływy powinien być zmodyfikowany tradycyjny typowy standardowy kabel, aby odpowiedzialnie mógł znaleźć zastosowanie przedmiotowe, o którym mowa w temacie.

Przewody samo demagnetyzujące się i same rozładowujące swe pojemności pasożytnicze, to jest to co jeszcze przed nim i podobnymi osobami, doceniającymi czym w rzeczywistości jest linia energetyczna.

[diem28]

tak

 

>diem28

powiedz elektrykowi, zeby zakończył linnie w pokoju "przyłączem" a dopiero od tego przyłącza poprowadził każde gniazdo oddzielnym przewodem (układ gwiazdy), bedzie wiedział o co chodzi.

Niestety kabelki sieciowe i tak bedą grały po swojemu :-)

>diem28

powiedz elektrykowi, zeby zakończył linnie w pokoju "przyłączem" a dopiero od tego przyłącza poprowadził każde gniazdo oddzielnym przewodem (układ gwiazdy), bedzie wiedział o co chodzi.

Niestety kabelki sieciowe i tak bedą grały po swojemu :-)

 

 

 

dzieki za wszystkie odpowiedzi. czekają mnie zatem jeszcze konsultacje z elektrykiem :)

[spin63]

Najpierw położyłem jedną linię dedykowaną 3x4mm2, od zabezpieczeń na klatce schodowej. Do niej podłączyłem CD i wzmacniacz. Efekt - poprawa jakości brzmienia we wszystkich aspektach. Gdy na próbę podłączałem CD do zwykłego gniazdka, okazało się, że dźwięk jest jeszcze lepszy. Okazało się, że CD i wzmacniacz nie powinny pracować podłączone do tej samej linii. Teraz mam 2 linie dedykowane, jedną do CD i osobną do wzmacniacza.

[marekzawa]

Przewody samo demagnetyzujące się i

 

Masz racje. Dla miedzi to podstawowy problem degradujący dzwięk !!!

same rozładowujące swe pojemności pasożytnicze,

Jakie bezkompromisowe rozwiązania proponujesz ?

[Magnepan]

bogaty i oszczędny, te osłony po marchewce są pikne no i audiofilskie Bardzo! :)

Rafaell, skompromitowałeś się......Nie widziałeś i nie miałeś kabli w ręku jednego z czołowych producentów w Europie ?

Totalny wstyd i obciach - jesteś przecież z branży więc komentarz o siatce osłaniającej metalowe filtry w Siltechu nie na miejscu.

[ASURA]

Rafaell, skompromitowałeś się......Nie widziałeś i nie miałeś kabli w ręku jednego z czołowych producentów w Europie ?

Totalny wstyd i obciach - jesteś przecież z branży więc komentarz o siatce osłaniającej metalowe filtry w Siltechu nie na miejscu.

 

I bardzo dobrze; nie będę miał złych nawyków i nikt mi nie zarzuci że zrzynam siatki na marchewkę :)

[Peter Daniel]

W Stanach musisz mieć licencję na to, żeby cokolwiek w kwestii elektryki zrobić. W innym przypadku inspektor nie zatwierdzi żadnego projektu.

Tak jest tylko w niektorych miejscowosciach, normalnie homeowner moze sam przeprowadzic prace, jesli uzyska odpowiedni permit. Oczywiscie musi to pozniej zatwierdzic inspector:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Chicago jest takze jednym z nielicznych miejsc w Ameryce gdzie wymagany jest conduit.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[747]

Masz racje. Dla miedzi to podstawowy problem degradujący dzwięk !!!

 

Jakie bezkompromisowe rozwiązania proponujesz ?

Napuszczam ich wektory na siebie, a z wypadkowych układam system, który sam automatycznie dba o kontrolę i o to aby już więcej złych pojemności nie powstawało.

[ASURA]

U nas czasem liczy się doświadczenie życiowe, może jestem laikiem odnośnie kupowania z firm kabli audio ale potrafię zbudować maszyny na których można wykonać największe trafa do energetyki bez których nie mieli byście problemów z instalacja energetyczną ani wektorami ;)

 

 

[Milimetr]

No, i to jest jakiś konkret, którym można i należy się pochwalić, a nie same opowieści z mchu i paproci.

[Gość]

Napuszczam ich wektory na siebie, a z wypadkowych układam system, który sam automatycznie dba o kontrolę i o to aby już więcej złych pojemności nie powstawało.

 

Ja też tak robię !

[Magnepan]

Ja też tak robię !

Tak ? Po której kolejce ?

[747]

A jak prowadzisz powietrze w kablu, jak je rozmagnesowujesz, czy w ogóle nie wpuszczasz?

[ASURA]

Brudne to powietrze u ciebie 747 skoro musisz je rozmagnesowywać

[Milimetr]

Składam wobec kolegi 747 konstruktywne wotum nieufności!

[747]

A może powietrze jest przewodnikiem przez przypadek?

A jeśli jest, to może prawa indukcji elektrycznej również tu odnajdują zastosowanie do opisu zjawisk?

[ASURA]

przypadkiem 747 nazywasz wyładowanie elektryczne :)

[747]

Brudne to powietrze u ciebie 747 skoro musisz je rozmagnesowywać

Proszę sobie wykonać doświadczenie.

Proszę użyć wysokiej klasy przewodnik z metalu, i umieścić go w typowej rurce z teflonu, tzw spaghetti, na przykład 1 mm średnicy wewnętrznej, następnie przykładowo 2 lub więcej mm średnicy.

Proszę przepuścić dźwięk przez tak skonstruowany ustrój w czystym torze audio, na przykład jako przewód tzw cyfrowy z nadajnika do przetwornika D/A.

 

Proszę dokonać oceny, czy brzmienie jest różne, czy tożsame w obu przypadkach.

Proszę w wyeliminować z opisu teflon jako taki, czyli wszystko co się wiąże z jego indywidualnym wpływem jako obecność materiałowa określonego typu.

 

Proszę następnie przewód umieścić w ścisłej izolacji, bez swobody dla powietrza, a na końcu w dużej rurce np ok 6-10 mm.

 

Proszę również dokonać oceny, następnie proszę pominąć całkowicie izolator i opisać swoje wrażenia.

 

Proszę dokonać oceny we wszystkich możliwych aspektach brzmienia, na szerokiej gamie sprzętu audio.

 

Bardzo jestem ciekaw spostrzeżeń.

 

przypadkiem 747 nazywasz wyładowanie elektryczne :)

Zajmuję się przewodzeniem, proszę o powagę.

Prąd elektryczny płynie w powietrzu, przewodnika potrzebuje jedynie do wydzielenia ciepła.

 

To stara formuła, bardzo aktualna do zastosowania w hi end audio.

[ASURA]

Kolega 747 jest na etapie wertowania prac Tesli, ciekawe teorie ale co z praktyką, ile udało się koledze przekazać energii na daleką odległość i nie w postaci fal radiowych?

[747]

Czekam na wyniki doświadczenia, które jest proste do uczynienia, a rozumiem że jego wynik, rzucony na ilość dotychczasowej wiedzy i spostrzeżeń, będzie wystarczającą ilustracją dotyczącą właściwości przestrzeni powietrznej, znajdującej się bezpośrednio przy przewodniku z prądem, podczas transmisji sygnału w obwodzie użytym do pracy w systemie hi end audio.

 

Brudne to powietrze u ciebie 747 skoro musisz je rozmagnesowywać

To dobre określenie, ten brud to prądy wirowe indukujące się podczas przepływu prądu.

Posiadają one również swoje wektory, dzięki którym można ich wartości pozamieniać w ciepło, a resztówką kontrolować przepływ za pomocą ich sił magnetycznych.

 

przypadkiem 747 nazywasz wyładowanie elektryczne :)

Proszę się zastanowić nad tematem podstawek pod kable, jak są konstruowane i dlaczego niektóre są drogie.

To powietrze dookoła kabla jest jednak coś warte.

Jego " czystość" też.

[Chicago]

Tak jest tylko w niektorych miejscowosciach, normalnie homeowner moze sam przeprowadzic prace, jesli uzyska odpowiedni permit. Oczywiscie musi to pozniej zatwierdzic inspector:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Chicago jest takze jednym z nielicznych miejsc w Ameryce gdzie wymagany jest conduit.

 

Hey Peterze Danielu! Zakładam, że w każdej nowej konstrukcji budowlanej, w całych Stanach, jest wymagane conduit; przede wszystkim ze względu na bezpieczeństwo no i serwis w razie wymiany przewodów elektrycznych jest o wiele łatwiejszy niż prucie ścian. Poza tym, faktem jest, że Czikago ma własne, bardziej obostrzone kody, ale nie wiele się one różnią od wymagań stanowych. Widziałem wiele instalacji wykonanych w/g własnych pomysłów właścicieli posesji - wystraszyłem się!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Hey, niestety tak nie jest:

 

Approximately 90 percent of the homes in the United States are wired using nonmetallic (NM), sheathed cable, known and referred to by the trade name Romex. Sheathed cable is convenient and easy to run. Conduit, however, is required for all residential and commercial wiring in certain areas of the country, making home wiring more expensive and more difficult for the average homeowner

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Wiesz, nie sprawdzałem tego dokładnie, ale wstukałem California Electrical Code i wszystko tam jest. Nie chce mi się szukać, nie mniej jednak jest to bardziej wiarygodne żródło niż ten sklep. Nie wiem jak im wyszło 90%, ale całkiem prawdopodobne, że masz rację.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdr, M

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Proszę sobie wykonać doświadczenie.

Proszę użyć wysokiej klasy przewodnik z metalu, i umieścić go w typowej rurce z teflonu, tzw spaghetti, na przykład 1 mm średnicy wewnętrznej, następnie przykładowo 2 lub więcej mm średnicy.

Proszę przepuścić dźwięk przez tak skonstruowany ustrój w czystym torze audio, na przykład jako przewód tzw cyfrowy z nadajnika do przetwornika D/A.

 

Proszę dokonać oceny, czy brzmienie jest różne, czy tożsame w obu przypadkach.

Proszę w wyeliminować z opisu teflon jako taki, czyli wszystko co się wiąże z jego indywidualnym wpływem jako obecność materiałowa określonego typu.

 

Proszę następnie przewód umieścić w ścisłej izolacji, bez swobody dla powietrza, a na końcu w dużej rurce np ok 6-10 mm.

 

Proszę również dokonać oceny, następnie proszę pominąć całkowicie izolator i opisać swoje wrażenia.

 

Proszę dokonać oceny we wszystkich możliwych aspektach brzmienia, na szerokiej gamie sprzętu audio.

 

Bardzo jestem ciekaw spostrzeżeń.

 

Jak zaczniemy myslec w kategoriach ze plyna tam zaklocenia o widmie az do 1GHz to wszystko zaczyna miec znaczenie a ze ma wplyw na to dielektryk ? Toz to sprawa oczywista :) Ale warto zrobic tez doswiadczenie z dopasowaniem falowym takiego toru transmisyjnego czyli przykladowo oporniczki 75Ohm na wejsciu kabelka i wyjsciu. Wtedy takie efekty o ktorych wspomina kolega, beda bardzo zminimalizowane, bo fala nie bedzie sie odbijac. Oczywiscie tu wystepuje jeszcze kilka innych zjawisk ale przy tak wysokich czestotliowsciach zaklocen rozne dziwne rzeczy zaczynaja miec ogromne znaczenie. Nawet rodzaj gladkosci warstwy przewodnika oraz material i czystosc. Sa na ten temat badanie naukowe wiec to zadne audiovoodo tylko brak pewnej wiedzy!

[marekzawa]

Prąd elektryczny płynie w powietrzu, przewodnika potrzebuje jedynie do wydzielenia ciepła.

 

 

OK,

Zatem można wnioskować że bez powietrza prąd nie płynie ?

[Magnepan]

To co , bez powietrza prądu nie ma dlatego buduje się napowietrzne linie wysokiego napięcia ???????????????

747 zaczyna nieżle dokazywać.

[janvideo24]

Ufff !!!!

Przepraszam. Zupełnie przez przypadek przeczytałem początek tej dyskusji, dalej już losowo. Jeszcze raz proszę o wybaczenie. Moja rada, Panowie, zostawcie domowe instalacje elektryczne w spokoju. O ile wymagają w/g Was wymiany, ok, wezwijcie fachowca. Będzie taniej , bezpieczniej i dobrze. Odnośnie zaś uprawnień SEP, teraz dostaje je każdy, kto pracuje a w pobliżu jest instalacja prądowa. Jego wiedza może być żadna, ważne by miał świadectwo wydane przez odpowiednią komisję. Ważne jest to dla pracodawcy bo przenosi odpowiedzialność za zaistniały ewentualnie wypadek, na poszkodowanego. Był przeszkolony, ma uprawnienia. Koniec, kropka. Na ,,szkoleniu,, przekazano mu kilka uwag odnośnie przestrzegania BHP przy pracy z urządzeniami elektrycznymi. Przeszkolony, świadomy - winien...

 

Reszta zaś teorii nawet fajna, szczególnie o przewodnictwie powietrza. Polak to taki typ człowieka, co wszystko potrafi a takie bzdety jak elektryczność to ma w małym paluszku. Odnośnie zaś norm w USA a Polsce, każdy kraj posiada swoje i mogą być różne od innych , ostrzejsze lub łagodniejsze. Jednak wszystkie są później wprowadzane w życie przez specjalistów. Wszystko jest oparte na wiedzy, doświadczeniu i pomiarach. Może więc nie porównujmy.

 

Warto jednak pamiętać, że nie będąc fachowcem, możemy zrobić nieodwracalną krzywdę sobie i swoim bliskim, dokonując na własną rękę remontu czy modernizacji instalacji elektrycznej. Prąd zabija.

 

Dla wątpiących do wzglądu wszelkie możliwe uprawnienia SEP w zakresie obsługi i dozoru. Bez ograniczeń napięcia i ponad 40 lat.

 

Jan

[747]

Czy nadal jesteśmy w zakładce hi end, czy zdobywamy tu teraz uprawnienia.........

 

Prąd płynie dookoła przewodnika, odniosłem to do powietrza, ponieważ podałem i poleciłem interesujące doświadczenie, tego dotyczące.

 

Jak dotąd, nikt nie odważył się poświadczyć, że przykłady przepływu prądu w nieznacznie przecież różnych ośrodkach są tożsame, w rozumieniu zjawisk hi end audio.

 

Różnią się i to w sposób wręcz strukturalny.

 

Odcięcie za pomocą teflonowego izolatora, powietrza od powierzchni przewodnika, powoduje niezwykle istotną zmianę trybu transmisji.

 

Dawkowanie różnych przestrzeni powietrznych, bezpośrednio przy nim, również wywołuje powstawanie całego szeregu zjawisk, o których można by szeroko się wypowiedzieć.

 

Dla audio hi end, tego typu czynniki mają znaczenie podstawowe.

 

Producenci w tej branży znają wpływ ścieżki powietrznej dla transmisji w audio, wystarczy przywołać w tym miejscu konstrukcje wielu wtyków RCA, gdzie pin dodatni jest rurką zamiast litym bolcem.

[mamel]

a co mam Ci pisać, że najlepiej gra w oplocie bawełnianym?

kto słuchał to wie a kto lubi czcze dyskusje napisze zaraz, że mu się pobrudzi i naciągnie jakąś piękną kolorową koszulkę

tu Panie nie ma żartów, tu są sami audiofile