Międzynarodowy spisek przeciwko Syrii.

[Gość Włodzimierz_55692]

Piszesz,że prof. A.Gieysztor jako agent Watykanu i CIA obalił w Polsce ukochany przez naród system.To czy to jest normalne?

 

To ty piszesz i wmawiasz, że ja to napisałem.

 

Napisałem tak w #741: "Była tajna umowa miedzy Watykanem, a CIA w sprawie obalenia PRL-u. W Polsce jest to jeszcze temat tabu. Z tym związany jest m.in. awans jednego przewodniczącego PAN na stanowisko dyrektora Zamku Królewskiego." Gdzie tu masz moje stwierdzenie, że był czyimkolwiek agentem?

 

Oglądałem kiedyś, chyba jeszcze pod koniec lat 1990 albo na początku 2000, zachodni film dokumentalny o JP II, w którym była mowa o takiej współpracy miedzy CIA i Watykanem przeciwko PRL. Wcześniej w czasie jednej z wielu prowadzonych rozmów na tematy historyczne usłyszałem, że fakt j.w. miał miejsce. Powodem było przekazanie informacji o badaniach socjologicznych z PAN do tzw. wydziałów papieskich. Podobno tylko dzięki osobistej decyzji Jaruzelskiego skończyło się na takim awansie. Tego rodzaju dane w tamtym czasie mogły mieć wielkie znaczenie dla CIA w planowaniu operacji wywiadowczych przeciwko PRL.

 

To co wkleił toptwenty https://lustronauki.wordpress.com/2010/03/16/inwigilacja-prof-aleksandra-gieysztora-%E2%80%93-operacja-%E2%80%9Esas-u-schylku-prl/ - może być w jakimś stopniu potwierdzeniem tego, co wcześniej napisałem. Nikt bowiem nie dowiódł, że wszystko co robiły służby w PRL, to jedynie fałszywki.

 

Nie rozumiem też obłudnego oburzenia, że ktoś świadomie lub nie mógł współpracować Z Watykanem lub CIA przeciwko PRL. Jest to przecież powód do dumy i przejaw największego patriotyzmu. Przykładem jest tu ostatni apel do prezydenta Dudy o nadanie najwyższych odznaczeń państwowych znanemu agentowi CIA - Kuklińskiemu http://wiadomosci.onet.pl/kraj/gazeta-polska-codziennie-apel-o-najwyzsze-odznaczenie-dla-plk-ryszarda-kuklinskiego/n7plvx

 

Wracając do tematu. Zachodni publicyści od dawna piszą, że w Iraku, Libii, Syrii, a nawet na Ukrainie zachodnie służby działają wg podobnego scenariusza. Tak m.in. opisał go Paul C. Roberts - minister w administracji Ronalda Reagana:

 

"Zachodnie rządy i media narażają świat na szczególne ryzyko umożliwiając rozprzestrzenianie propagandy Waszyngtonu oraz agresji wymierzonej w Rosję. Waszyngtonowi już udało się ewidentnymi kłamstwami demonizować Rosję jako rzekomo niebezpieczny i agresywny kraj, któremu przewodzi nowy Hitler lub nowy Stalin tak, jak Waszyngton demonizował Saddama Husajna w Iraku, Talibów w Afganistanie, Kaddafiego w Libii, Asada w Syrii, Chaveza w Wenezueli i oczywiście Iran. Prawdziwymi demonami są „wyjątkowi i nieodzowni ludzie”, co wynika z ideologii Waszyngtonu, czyli Clinton, Bush i Obama, którzy są ponad zasięgiem demonizacji. Ich faktyczne i przerażające zbrodnie uciekają uwadze opinii publicznej, podczas gdy fikcyjne przestępstwa przypisuje się niewyjątkowym, zbędnym ludziom i państwom. Powodem, dla którego Waszyngton demonizuje przywódcę danego państwa i to państwo, jest umożliwienie stworzenia okoliczności, które Waszyngton wykorzysta, by użyć siły przeciwko temu przywódcy i jego państwu."

[wojciech iwaszczukiewicz]

Daj spokój.Dalsza polemika nie ma sensu.

[toptwenty]

Nienawiść do USA zaciemnia mu rozum. Słyszę, jak tupie na widok trzech znienawidzonych liter = U.S.A.

 

A USA go totalnie olewają.

[Tommiashi]

Warto odświeżyć wątek.

 

Tutaj bardzo dobry link, mnóstwo informacji, dobre lokalne źródła......

 

USA już nie udają że wspierają terrorystów, grożą bezpośrednio atakami na Rosję, i wojska rządowe...

 

Czy III Wojna światowa wisi na włosku?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Napij się czegoś zimnego.

[Tommiashi]

Wejdź na te linki i poczytaj co się tak naprawdę dzieje w Syrii

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale zawsze możesz opierać się na informacji z Londyńskiej Pizzerii jako źródle informacji......, przepraszam nie "pizzerii" a Syryjskiego Obserwatorium Praw Człowieka....:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Proponuję zimny kompres na czoło.

[Tommiashi]

Jak w 2012 roku zakładałeś ten wątek to pewnie do głowy Ci nie przychodziło że to właśnie USA będzie organizować bojówki dżihadystów i tym samym obalać kolejny legalny rząd na Bliskim Wschodzie....

 

Całe szczęście że mamy teraz lepszy dostęp do informacji ......., i nie da się już ludziom wcisnąć kitu o złym "reżimie" i dobrych zachodnich "wyzwolicielach".....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Trzymamy kciuki za wybicie wszystkich terrorystów ich "doradców" i szkoleniowców....,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Bzdury wypisujesz.Rząd Asada nie jest legalny bo jest kontynuacją rządów jego ojca,który doszedł do władzy w wyniku zamachu stanu.USA nie popierają terrorystów a przeciwników Asada ( to nie to samo co ISIS jak twierdzą Rosjanie).A Rosja z kolei wcale nie walczy z terroryzmem ale broni Asada.Przy okazji napędzając uciekinierów do UE.Twoje źródła są dla mnie niewiarygodne tak jak i propaganda asadowska i rosyjska.Ale to wszystko pisałem już tu wcześniej i nie chcę się powtarzać.

[Tommiashi]

Bzdury wypisujesz.Rząd Asada nie jest legalny bo jest kontynuacją rządów jego ojca,który doszedł do władzy w wyniku zamachu stanu.U

 

Dla przypomnienia.

 

Wybory z 2014 roku ,- ubiegający się o reelekcję Asad otrzymał 88,7 proc. głosów.

Frekwencja w wyborach wyniosła 73,4 procent. W sumie głos oddało 11 milionów 630 tysięcy osób - w kraju i na emigracji. Uprawnionych do głosowania było 15 milionów 850 tysięcy Syryjczyków.

 

Rozumiem że to były "nielegalne wybory"

 

 

Legalne są tylko te które są zatwierdzane w gabinetach Waszyngtonu i Tel-avivu...????

 

USA nie popierają terrorystów a przeciwników Asada

 

:) Dobre....

[wojciech iwaszczukiewicz]

U nas za PRLu było wyższe poparcie.Czyżbyś uważał,że wtedy wybory były uczciwe?

[Tommiashi]

A Rosja z kolei wcale nie walczy z terroryzmem ale broni Asada.Przy okazji napędzając uciekinierów do UE.

 

 

Tak Kryzys emigracyjny w Europie to dzieło Putina :).....

[wojciech iwaszczukiewicz]

Może nie jego dzieło ale robi on wszystko aby ten kryzys pogłębić.

[Tommiashi]

U nas za PRLu było wyższe poparcie.Czyżbyś uważał,że wtedy wybory były uczciwe?

 

Nie wiedziałem że za PRL-u mieliśmy rządy klanu Assadów ...., muszę jeszcze doczytać

 

Może nie jego dzieło ale robi on wszystko aby ten kryzys pogłębić.

 

Pewnie To Putin zamordował Kaddafiego,Husajna i teraz za wszelką cenę dąży do zabicia Assada.....

 

Fajna logika uczyli takiej na studiach medycznych , ?

[wojciech iwaszczukiewicz]

To musisz jeszcze sporo doczytać!

[toptwenty]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Rząd Asada nie jest legalny bo jest kontynuacją rządów jego ojca

 

A rząd np. w takiej Arabii Saudyjskiej? Wzorzec legalności i demokracji? Czy legalny rząd to tylko taki, który podoba się USA?

 

Rząd Asada jest uznany przez społeczność międzynarodowa za legalny - przedstawicieli tego rządu siedzą w ONZ i innych organizacjach międzynarodowych. Jeżeliby Asad nie miał za sobą większości Syryjczyków dawno by już przegrał wojnę domową z terrorystami.

 

Rosja od miesięcy prosi USA o wskazanie gdzie są te dobrzy rebels a gdzie są niedobre daeszowcy. I jakoś USA nie potrafi tego zrobić.

 

Musisz jeszcze sporo doczytać!

[wojciech iwaszczukiewicz]

Rząd Asada nie jest jedynym nielegalnym rządem na świecie uznanym przez społeczność międzynarodową.Rząd Pol Pota też był uznany,Amina też.To żaden argument.Asadowska i rosyjska propaganda usiłują wmówić światu,że jedynym przeciwnikiem i wrogiem Damaszku jest ISIS.A to nieprawda.Z Asadem walczy koalicja ugrupowań opozycyjnych co zadaje kłam tezie o poparciu większości Syryjczyków dla Asada.Interwencja Rosji uratowała reżim przed klęską i przedłużyła cierpienia ludności.Nie miała na celu walki z ISIS ale obronę dyktatora.Ponadto służy ona ( ta interwencja) odbudowie dawnych wpływów w regionie,wzrostowi napięcia co spowoduje wzrost cen ropy oraz nasilenia zjawiska imigracji do krajów UE.A to jeden z elementów nacisku na Zachód.Nie ma to nic wspólnego z humanitaryzmem.To cyniczna zagrywka urażonego mocarstwa.Nie zamierzam czytać rosyjskiej propagandy.

[Bezlitosna Niusia]

A dzieci giną...

[Gość]

Asadowska i rosyjska propaganda usiłują wmówić światu,że jedynym przeciwnikiem i wrogiem Damaszku jest ISIS.A to nieprawda.

 

Nieprawdą jest Twoje stwierdzenie, że tak twierdzą. Twierdzą, że opozycja koordynuje swoje działania z terrorystami i uczestniczy we wspólnych operacjach bojowych m.in. z terrorystycznej DAN (Dżabhat an-Nusra). Dlatego Rosjanie od miesięcy proszą USA o udostępnienie dokładnych danych jakie ugrupowania walczące z rządem syryjskim są opozycyjne a jakie terrorystyczne i gdzie się znajdują. Bezskutecznie.

 

W opublikowanej przez rosyjski MSZ wspólne porozumienia/uzgodnienia pomiędzy FR i USA (podpisane przez obie strony) jest m.in. punk, który mówi, że Strony niezwłocznie stworzą mapę specjalnych rejonów - w których przeważnie jest opozycja, w których przeważnie jest DAN oraz tych, gdzie przeważa opozycja ale może być i DAN. Jak na razie Amerykanie nie wykonują tego (inne też) punkty tej umowy.

 

http://www.mid.ru/diverse/-/asset_publisher/8bWtTfQKqtaS/content/id/2473652

 

2) Россия и США в кратчайшие сроки завершат общую карту особых районов. Эти районы включают территории, где доминирует оппозиция, районы с высокой концентрацией формирований ДАН, а также районы, где доминирует оппозиция с некоторым возможным присутствием ДАН. Технические эксперты из России и США нанесут географические координаты этих особых районов.

 

Amerykanie nie publikują te teksty, pewnie wstydzą się, że muszą z Rosjanami się układać.

 

[wojciech iwaszczukiewicz]

Może nie publikują bo wiedzą,że Ty opublikujesz?

 

Rosyjska interwencja niczemu dobremu nie służy a przedłuża jedynie wojnę.Rosyjskie lotnictwo tak naprawdę nie atakuje ISIS ale opozycję.

[Gość Włodzimierz_55692]

A dzieci giną...

 

Dziwnym trafem same dzieci tam giną. Podobnie, jak dziwnym trafem same żywe dzieci wyciągane są spod gruzów. Te dziwne trafy to pewnie przez to, że kobiety i starcy pochowali się w bezpiecznych miejscach, a młodzi mężczyźni przeważnie dokonują inwazji Europy. Co widać szczególnie dobrze na zdjęciach z Morza Śródziemnego.

 

(...)

Rosyjska interwencja niczemu dobremu nie służy a przedłuża jedynie wojnę.Rosyjskie lotnictwo tak naprawdę nie atakuje ISIS ale opozycję.

 

Podobno Rosjanie maja specjalne pociski na ISIS i na tzw. umiarkowana opozycję. I to jest taka sama bzdura, jak to co wypisujesz o Syrii, pomijając całkowicie genezą tego konfliktu.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Oczywista oczywistość !

[Gość Włodzimierz_55692]

Oczywista oczywistość !

 

Tak, jak przewidywałem. W konkretach na temat Syrii jesteś nie do przebicia.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jak pokazuje konflikt syryjski ta wojna sama się nie skończy nigdy.Będzie musiało dojść do międzynarodowej interwencji zbrojnej,która de facto już ma miejsce.To czy nie można było zrobić tego już w 2012r.?Jak pisałem na początku wątku?Nie zginęłoby tylu ludzi,nie byłoby tylu zniszczeń i nie byłoby imigrantów.

[Gość]

ta wojna sama się nie skończy

 

Ta wojna by nigdy się nie zaczęła jeżeliby inspirowanej z USA "kolorowej" opozycji nie dostarczono broni i pomoc w postaci dżihadystów.

[toptwenty]

Ta wojna by nigdy się nie zaczęła j

gdyby Syria była krajem demokratycznym.

[Gość Włodzimierz_55692]

gdyby Syria była krajem demokratycznym.

 

Wymień jeden znany ci kraj arabski, gdzie panuje demokracja na wzór zachodni. Syria uchodziła za jeden z lepiej zorganizowanych i postępowych krajów arabskich, choć rządzony twardą ręką. W Syrii nie zadziała żadna niewidzialna ręka arabskiej wiosny, tylko zmowa państw Zatoki Perskiej, Turcji i Izraela przy błogosławieństwie Francji i Niemiec oraz przyzwoleniu USA.

 

Jak pokazuje konflikt syryjski ta wojna sama się nie skończy nigdy.Będzie musiało dojść do międzynarodowej interwencji zbrojnej,która de facto już ma miejsce.To czy nie można było zrobić tego już w 2012r.?Jak pisałem na początku wątku?Nie zginęłoby tylu ludzi,nie byłoby tylu zniszczeń i nie byłoby imigrantów.

 

W tej interwencji Rosja jest po stronie legalnego rządu, a Zachód rozbija integralność Syrii i chce tam usadowić kolejny neokolonialny prozachodni nierząd.

[Gość]

gdyby Syria była krajem demokratycznym.

 

Kto ma prawo decydować który kraj jest a który nie jest demokratyczny? Dlaczego wszędzie musi być amerykański wzorzec demokracji? Jakie normy międzynarodowe pozwalają na zbrojenie opozycji i zbrojną interwencję bez rezolucji ONZ? Co wspólnego z syryjską opozycją mają Dżabhat an-Nusra i Daesz, które też są zbrojone przez USA i/lub ich przyjaciół - wzorcowych demokracji Katar i Arabię Saudyjską.

 

Czym skutkuje eksport tzw. zachodniej demokracji w kraje o innych wzorcach kulturowych wyraźnie widać w Libii i Iraku - rozpad państwa, wojna domowa, wojna z Daesz, zapaść gospodarcza, zapaść humanitarna, setki tysięcy trupów, miliony uchodźców, ...

[Less]

Dlatego Rosjanie od miesięcy proszą USA o udostępnienie dokładnych danych jakie ugrupowania walczące z rządem syryjskim są opozycyjne a jakie terrorystyczne i gdzie się znajdują. Bezskutecznie.

O całościowe dane zapewne trudno. Ale wszyscy trąbią, że w Aleppo IS nie ma. Bezskutecznie. Do Rosjan to nie dociera. I z upodobaniem bombardują szpitale.