>Fourierek
Szczerze mówiąc nie wiem jak zmierzyć zniekszt. Wracam po długiej przerwie na łono diy.;)
21
NAIM klon
Rozpoczęty przez Bardini, 15.05.2005 23:35
816 odpowiedzi w tym temacie
#65
-
- Użytkownicy
- 498 postów
- Rejestracja: 31.01.2005
Napisano 25.08.2005 - 14:45
Beardini nie musisz się czuć winny za kawał roboty. Ważne że Ty masz taki wzmak. Że poświęciłeś czas na złożenie tego w całość. A jeśli ktoś negouje to co zrobiłeś, de facto neguje tego który to ZAPROJEKTOWAŁ. Niech taki ktoś powie gościowi z Naima że zrobił kiche. Ha wiedzę jak to robi. A tak po za tym to wielu jest na forum ludzi którzy czekają jak spłynie nowy schemat ampa czy czegokolwiek tak by mieć podane jak na tacy.
Szacunek.
Szacunek.
#66
-
- Użytkownicy
- 634 postów
- Rejestracja: 22.03.2005
Napisano 25.08.2005 - 14:51
>jar1
Musiałbym teraz "przewalać" pomysł obudowy, która w jakieś mierze już powstaje, ale pomyślę nad tym, tym bardziej, że boczne radiatory, które mocno sie nie grzeją mogłyby być w środku. Teraz stanowią jakiś fundament do zrobienia reszty obudowy.
>Rambo
Muszę looknąć na ten program. Dzięki.
Musiałbym teraz "przewalać" pomysł obudowy, która w jakieś mierze już powstaje, ale pomyślę nad tym, tym bardziej, że boczne radiatory, które mocno sie nie grzeją mogłyby być w środku. Teraz stanowią jakiś fundament do zrobienia reszty obudowy.
>Rambo
Muszę looknąć na ten program. Dzięki.
#67
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 25.08.2005 - 14:58
przy okazji , wzmak roda to już przeszłość. jeśli się czyta o wzmakach współczesnych to wzmak roda stanowi najlepszą nauczkę jak wiele zmieniono dla podniesienia parametrów. myślę, że jeśli konstruować to coś takiego jak wzmak ugoda (notabene bez igoda ;) ). współczesne wzmaki tak są właśnie konstruowane i różnią się jedynie drobnymi szczegółami. cachuje je głównie wielka szybkość no i małe zniekształcenia wszelkiego rodzaju. dalej to już doświadczenie w projekcie płytki (co nie jest proste-bo ma ona duży wpływ na mierzone parametry) i dobór krytycznych elementów (osiągnięcie klarowności dźwięku, "magic") - tu to głównie dobre ucho.
#68
-
- Użytkownicy
- 634 postów
- Rejestracja: 22.03.2005
Napisano 25.08.2005 - 15:02
Zobacz na schemat Lynxa na stronie http://www.audio-circuit.dk
Co o tym sądzisz ?
Generalnie lubię proste układy, które mają szansę dobrze zagrać. Nie musi to iść pewnie w parze..
Co o tym sądzisz ?
Generalnie lubię proste układy, które mają szansę dobrze zagrać. Nie musi to iść pewnie w parze..
#70
-
- Użytkownicy
- 19455 postów
- Rejestracja: 11.11.2003
Napisano 25.08.2005 - 15:08
>Rambo,
Mimo wszystko nie do końca się zgodzę. Dawniej też były bardziej technicznie rozbudowane układy. W samej rzeczy wszystko w tej materii wymyślono już dawno. Jest nowsza technologia elementów...
A wzmacniacz, sprzedawany jako kit z Australii (AKSA) oparty na takim własnie schemacie jest uważany za godnego przeciwnika współczesnych sprzętów hiendowych. To samo dotyczy clona, który też równiez oparty na takim prościutkim układzie wzmacniacza mocy i to na niekomplementarnych parach tranzystorów końcowych.
Nie jest problem w uzyskaniu wyśrubowanych parametrów tylko w uzyskaniu dobrego dźwieku a tu sam schemat to dopiero połowa sukcesu (pewno jeszcze mniej).
Mimo wszystko nie do końca się zgodzę. Dawniej też były bardziej technicznie rozbudowane układy. W samej rzeczy wszystko w tej materii wymyślono już dawno. Jest nowsza technologia elementów...
A wzmacniacz, sprzedawany jako kit z Australii (AKSA) oparty na takim własnie schemacie jest uważany za godnego przeciwnika współczesnych sprzętów hiendowych. To samo dotyczy clona, który też równiez oparty na takim prościutkim układzie wzmacniacza mocy i to na niekomplementarnych parach tranzystorów końcowych.
Nie jest problem w uzyskaniu wyśrubowanych parametrów tylko w uzyskaniu dobrego dźwieku a tu sam schemat to dopiero połowa sukcesu (pewno jeszcze mniej).
#74
-
- Użytkownicy
- 19455 postów
- Rejestracja: 11.11.2003
Napisano 25.08.2005 - 15:18
Cały urok dźwieku naima może Ci zniknąć przy zastosowaniu komplementarnej pary. Zmniejszysz parzyste harmoniczne a nieparzyste pozostana na takim samym prawie poziomie. Charakter dźwięku się moze zmienić.
Zresztą Naim chyba dalej jest konsekwentny w swoich najnowszych konstrukcjach.
Zresztą Naim chyba dalej jest konsekwentny w swoich najnowszych konstrukcjach.
#77
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 25.08.2005 - 15:29
jar1- no dobra, wiadomo, że schemat a la ugod pozwoli wyśrubować parametry i jest jeszcze coś takiego jak charakter ndźwięku. o tym ostatnim pisałem przecież w aspekcie płytki i elementów i należy to już do doświadczenia i eksperymentów. schemat pozwalający osiągnąć dobre parametry mierzalne to jednak dla mnie podstawa na której można dograć potem i charakter dźwięku. so sorry, łatwiej mi będzie zrobić coś co lubię z nowoczesnej konstrukcji niż z czegoś takiego jak dawna polska ws`ka.
#79
-
- Użytkownicy
- 5502 postów
- Rejestracja: 19.09.2003
Napisano 25.08.2005 - 17:47
Poszperałem, był to wspólny projekt Eliota z Hugh Deanem o nr 61.
http://web.archive.org/web/20011215144846/http://sound.westhost.com/project61.htm
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-146.html
A tu o budowie wzmacniacza AKSA robionego przez enfant terrible diyaudio.com destroyer X'a
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=35899&perpage=10&pagenumber=1
http://web.archive.org/web/20011215144846/http://sound.westhost.com/project61.htm
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-146.html
A tu o budowie wzmacniacza AKSA robionego przez enfant terrible diyaudio.com destroyer X'a
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=35899&perpage=10&pagenumber=1
#80
-
- Użytkownicy
- 210 postów
- Rejestracja: 07.08.2005
Napisano 25.08.2005 - 21:18
>>>Bardini
proponuje wyrzucić z filtra wejściowego C2 i R1.
i zamiast C1 wstaw wartość 4,7uF a zamiast kondensatora 330pF daj 840pF. lepiej bedzie ponieważ filtr wejściowy masz o częstotliwości granicznej rzędu 100kHz. a takto bedzie 40kHz. co jest wystarczajce i polepsza właściwości wzmacniacza i zapewnia mniejsze napięcie różnicowe sterujące stopień wejściowy wzmacniacza i inne względy.
pozdro
proponuje wyrzucić z filtra wejściowego C2 i R1.
i zamiast C1 wstaw wartość 4,7uF a zamiast kondensatora 330pF daj 840pF. lepiej bedzie ponieważ filtr wejściowy masz o częstotliwości granicznej rzędu 100kHz. a takto bedzie 40kHz. co jest wystarczajce i polepsza właściwości wzmacniacza i zapewnia mniejsze napięcie różnicowe sterujące stopień wejściowy wzmacniacza i inne względy.
pozdro
#81
-
- Użytkownicy
- 210 postów
- Rejestracja: 07.08.2005
Napisano 25.08.2005 - 21:31
>>>Bardini
dodatkowo możesz zastosowac oprócz statycznego xródełka prądowego układ lustra prądowego co dodatkowo zwiększy wzmocnienie napięciowe układu. rozwiązanie to dodatkowo zwieksza impedancje obciążajacą stopień wejściowy która jest w tym przypadku prawie tylko impedancja wejsciową stopnia sterującego.
Dodatkowo zastosowanie lustra prądowego zapeni iidentyczne warunki pracy obu tranzystorów wzmacniacza różnicowego, gwarantujac tym samym pełna symetrię układu i minimalne wartości harmonicznych generowanych w stopniu wejściowym
>>>>apropo zniekształcen to:
zniekształcenia harmoniczne zmierzysz miernikiem zniekształceń np. firmy Hameg
zaś zniekształcenia intermodulacyjne wg. metody ich pomiaru składajacej sie z 2 generatorów: generatora fali prostokatnej o fp=3,18kHz. i fali sinusoidalnej o fs=15kHz generator fali prostokatnej włączyć poprzez filtr (filtra o fg=100kHz) i i potem oba sygnały z generatorów zsumowac w sumatorze. dobrać tak napiecie aby napięcie wejściowe było Up/Us=4. na wyjściu wzmacniacza podłączyć analizator widma.
dodatkowo możesz zastosowac oprócz statycznego xródełka prądowego układ lustra prądowego co dodatkowo zwiększy wzmocnienie napięciowe układu. rozwiązanie to dodatkowo zwieksza impedancje obciążajacą stopień wejściowy która jest w tym przypadku prawie tylko impedancja wejsciową stopnia sterującego.
Dodatkowo zastosowanie lustra prądowego zapeni iidentyczne warunki pracy obu tranzystorów wzmacniacza różnicowego, gwarantujac tym samym pełna symetrię układu i minimalne wartości harmonicznych generowanych w stopniu wejściowym
>>>>apropo zniekształcen to:
zniekształcenia harmoniczne zmierzysz miernikiem zniekształceń np. firmy Hameg
zaś zniekształcenia intermodulacyjne wg. metody ich pomiaru składajacej sie z 2 generatorów: generatora fali prostokatnej o fp=3,18kHz. i fali sinusoidalnej o fs=15kHz generator fali prostokatnej włączyć poprzez filtr (filtra o fg=100kHz) i i potem oba sygnały z generatorów zsumowac w sumatorze. dobrać tak napiecie aby napięcie wejściowe było Up/Us=4. na wyjściu wzmacniacza podłączyć analizator widma.
#86
-
- Użytkownicy
- 210 postów
- Rejestracja: 07.08.2005
Napisano 25.08.2005 - 21:52
UPS COS NIE TAK MI WYSZŁO WIĘC SIE POPRAWIE:
masz wsumie racje to sie nazywa zwiekszeniem dynamiki stopnia wejściowego za pomoca lokalnego ujemnego sprzężenia zwrotnego
stad maksymalne napiecie sterujące stopnia wejsciowego wyniesie:
(It/Gt)=(1+N)52mV gdzie N=Ure/26mV
Jednak konsekwencja zastosowania rezystorów emeiterowych jest zmniejszenie wzmocnienie napięciowego stopnia wejsciowego i wzmocnienia pętlowego całego wzmacniacza, co ma wpły na inne niż dynamiczne zniekształcenia intermodulacyjne parametry wzmacniacza.
lepsza dynamike można zapewnic jednak stosując tranzystory unipolarne w stopniu sterującym, która jest o dwa rzędy wielkości wieksza od dynamiki układu różnicowego z tranzsytorami bipolarnymi.
masz wsumie racje to sie nazywa zwiekszeniem dynamiki stopnia wejściowego za pomoca lokalnego ujemnego sprzężenia zwrotnego
stad maksymalne napiecie sterujące stopnia wejsciowego wyniesie:
(It/Gt)=(1+N)52mV gdzie N=Ure/26mV
Jednak konsekwencja zastosowania rezystorów emeiterowych jest zmniejszenie wzmocnienie napięciowego stopnia wejsciowego i wzmocnienia pętlowego całego wzmacniacza, co ma wpły na inne niż dynamiczne zniekształcenia intermodulacyjne parametry wzmacniacza.
lepsza dynamike można zapewnic jednak stosując tranzystory unipolarne w stopniu sterującym, która jest o dwa rzędy wielkości wieksza od dynamiki układu różnicowego z tranzsytorami bipolarnymi.
#88
-
- Użytkownicy
- 5502 postów
- Rejestracja: 19.09.2003
Napisano 25.08.2005 - 22:29
>Baerdini
Jako ten, który zawiaduje projektem powinieneś ostro filtrowac podrzucane propozycje, bo wylądujesz nie tam gdzie planowałeś. Wrzucaj do gotowego i odsłuchanego wzmacniacza jedną z proponowanych zmian i zweryfikuj w odsłuchach kolektywnych. Po weryfikacji wyrzuc lub ew. zostaw wprowadzoną zmianę i weź się za następną. Nie wiem czy wszystko to wytrzyma twoje PCB.
Moją propozycję też ostro przefiltruj, a najlepiej naciesz się słuchając tego co już masz. Pobaw się doborem punktów pracy, wielkością prądu spoczynkowego, doborem rodzaju kondensatorów w newralgicznych punktach i ew. rezystorów i samym zasilaczem.
Gratuluję tego, że dotarłeś do końca i wzmacniacz gra ku twemu zadowoleniu.
Jako ten, który zawiaduje projektem powinieneś ostro filtrowac podrzucane propozycje, bo wylądujesz nie tam gdzie planowałeś. Wrzucaj do gotowego i odsłuchanego wzmacniacza jedną z proponowanych zmian i zweryfikuj w odsłuchach kolektywnych. Po weryfikacji wyrzuc lub ew. zostaw wprowadzoną zmianę i weź się za następną. Nie wiem czy wszystko to wytrzyma twoje PCB.
Moją propozycję też ostro przefiltruj, a najlepiej naciesz się słuchając tego co już masz. Pobaw się doborem punktów pracy, wielkością prądu spoczynkowego, doborem rodzaju kondensatorów w newralgicznych punktach i ew. rezystorów i samym zasilaczem.
Gratuluję tego, że dotarłeś do końca i wzmacniacz gra ku twemu zadowoleniu.
#89
-
- Użytkownicy
- 634 postów
- Rejestracja: 22.03.2005
Napisano 26.08.2005 - 01:05
Tak, najgorsze jest to, że płytki dostają nieźle w kość przy takich testach. Jak wystarczy funduszy, może zrobię jeden kanał na osobnej pcb - rez. węglowe, może inne tranzystory...zobaczymy.
>pittt
W takiej formie w jakiej jest, chyba że masz jakieś propozycje, które można szybko wprowadzić do projektu...?
>pittt
W takiej formie w jakiej jest, chyba że masz jakieś propozycje, które można szybko wprowadzić do projektu...?
#90
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 26.08.2005 - 07:17
Bardini - "brzmienie" wzmaka z dużą dozą trafności może być fajne i w tym projekcie nie ma już chyba miejsca na zmiany układowe i to mijałoby się z celem. pozostaje chyba ukształtowanie tego brzmienia poprzez odpowiedni dobór elementów RC i to głównie w pętli sprzężenia + dobry kondensator na wejściu. W sumie projekt ciekawy i myślę, że na współczesnych dobrych częściach będzie fajny.
Fourirek - jak zawsze nie ma nic za darmo. jednak rezystory emiterowe dają w efekcie więcej korzyści niż wad. zwiększa się odporność na "przerzuty"związane z ładowaniem pojemności stopnia wzmocnieniena napięciowego po wzmacniaczu różnicowym i stopień pracuje bardziej liniowo, przy sterowaniu szybkiki zboczami impulsów zmniejsza lub eliminuje "wyłączenia" . z pewnością zniekształcenia tim będą niższe a to jest dużą bolączką tego typu układów. dalej pozostaje zastosowanie w stopniu wzmocnienia napięciowego np. wtórnika emiterowego w celu zmniejszenia pojemności kolektor baza i co za tym idzie zwiększenia szybkości "przeładowywania" pojemności itd. w sumie to można dodać cały koncert życzeń.
Fourirek - jak zawsze nie ma nic za darmo. jednak rezystory emiterowe dają w efekcie więcej korzyści niż wad. zwiększa się odporność na "przerzuty"związane z ładowaniem pojemności stopnia wzmocnieniena napięciowego po wzmacniaczu różnicowym i stopień pracuje bardziej liniowo, przy sterowaniu szybkiki zboczami impulsów zmniejsza lub eliminuje "wyłączenia" . z pewnością zniekształcenia tim będą niższe a to jest dużą bolączką tego typu układów. dalej pozostaje zastosowanie w stopniu wzmocnienia napięciowego np. wtórnika emiterowego w celu zmniejszenia pojemności kolektor baza i co za tym idzie zwiększenia szybkości "przeładowywania" pojemności itd. w sumie to można dodać cały koncert życzeń.
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10
adrianswdn14 - wczoraj, 23:46
-
Kolumny Klipsch i jaki subwoofer?
Lucjusz0 - wczoraj, 21:54
-
Słuchawki bezprzewodowe NOKIA BH-504
gatto1 - wczoraj, 21:16
-
Kolumny + wzmacniacz do 6K
pawel86 - wczoraj, 20:55
-
marantz vs advance acoustic
Tomek Koko - wczoraj, 20:49
