Stare kolumny i problem z basem - pomoże ktoś?

Witam.

Posiadam kolumny Luxman MS-210 w których to z powodu postępującego rozkładu zawieszeń musiałem wymienić niskotonowce.

Przy okazji sobie pomyślałem, że może by wyrżnąć większe dziury w obudowach i zamontować w nich większe głośniki.

No i tak też zrobiłem. Powiększyłem otwory, zamontowałem "nowe" głośniki i ... I kicha.

W oryginale z mniejszymi i dziurawymi wooferami basu było dokładnie tyle samo i cała robota poszła psu w dupę.

Średnica oraz góra grają bardzo ładnie (tylko dlatego jeszcze nie wyniosłem tych kolumn na śmietnik)

i tutaj niczego nie chciałbym ruszać ani zmieniać. Problem polega tylko na tym, że trzeci głośnik gra zdecydowanie za cicho

i od tego chciałbym zacząć tą właściwą część tematu, a więc - które elementy w zwrotnicach powinienem wymienić i na jakie,

żeby te głośniki rozbujać? Powiedzmy że na początek chciałbym poruszać się 3dB krokami, żeby załapać jakiś punkt wyjścia

do dalszych eksperymentów, tylko że na dzień dzisiejszy grzebanie w zwrotnicach, to dla mnie czarna magia.

Wylutować elementy czy wlutować nowe oczywiście potrafię, ale najpierw musiałbym wiedzieć na przykład od których zacząć

no i z tym właśnie do was koledzy przychodzę :) Nawet jeśli nic mi z tego nie wyjdzie, to i tak byłbym wdzięczny za pomoc.

Poniżej fotki fabrycznych zwrotnic i magnes z "nowego" głośnika.

P.S.

Obudowa jest zamknięta, a więc od razu odpada jakiś milion problemów związanych z BR

Zacząłbym od rozrysowania schematu zwrotnicy i pomierzenia impedancji wszystkich głośników.

To są te Seas 25 F-EW, jak z fotki, tak ?

>>>Obudowa jest zamknięta, a więc od razu odpada jakiś milion problemów związanych z BR

A może właśnie BR by coś pomógł w tej konfiguracji.

Oryginalne pudła to ile masz tam litrów ?

25F-EW - dość wysoka efektywność, co dałeś zamiast niego?

Wydaje mi się, że właśnie dał tego Seasa z Qts = 0,35 i 89 dB spl przeznaczonego wg. producenta do OZ o objętości 25 do 40 l:

Trzeba tłumić chyba całą resztę pasma, łącznie z korektą BS; albo odrzucić logikę producenta i dorobić BR, albo szukać innego głośnika z większym spl?. Bredzę, ale świadomie...R.

25F-EW to zabytek klasy zerowej, dlatego myślałem że to one były oryginalnie. Jeżeli było co innego, zrobiłbym chociaż pomiar rezystancji cewek pierwotnych głośników.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-225-841.html

;-)

Dlaczego nie oddales do regeneracji tych pianek,jest kilka osob które znaja się na tym doskonale i nie jest problemem wstawienie nowych pianek lub zawieszen gumowych jeśli takie wolalbyś.

25F-EW - dość wysoka efektywność, co dałeś zamiast niego?

No właśnie tego Seasa wstawiłem zamiast :) Wcześniej był jakiś mniejszy chyba też Seas (albo może Vifa, nie pamiętam)

Wiem że to zabytek, ale te kolumny to też nie jest jakieś nie wiadomo co i nie chcę w nie ładować nie wiadomo ile siana bez sensu.

Bardziej to traktuję w kategorii ciekawostki przyrodniczej pod tytułem - czy tanim kosztem da się jeszcze coś z tego zrobić.

2-3 lata temu w ramach walki z nudą zamontowałem Scan Speaki 21W8555 cośtam wykręcone z innych kolumn i też szału nie było.

Coś tam mruczało, coś tam pukało, ale generalnie było do niczego. Dlatego wysnułem podejrzenie graniczące z pewnością,

że jakiego głośnika bym teraz nie użył, to będzie dokładnie tak samo, dopóki nie wymienię w zwrotnicach ... czegoś,

no i właśnie o to coś się rozchodzi, które to może być, żeby na szybko podmienić i zobaczyć czy w ogóle coś się zmieniło.

Dlaczego nie oddales do regeneracji tych pianek

Dlatego, że bym za to zapłacił więcej niż za parę sprawnych wooferów, a efekty tego typu zabiegów też bywają różne.

Tak jak wspominałem, to nie ma być jakieś projekt życia, tylko bardziej nauka co z czym się je i jak to ugryźć.

25F-EW to zabytek klasy zerowej, dlatego myślałem że to one były oryginalnie. Jeżeli było co innego, zrobiłbym chociaż pomiar rezystancji cewek pierwotnych głośników.

Pierwotne głośniki lotem koszącym umieściłem w kuble na śmieci jakieś trzy lata temu :)

Wydaje mi się, że właśnie dał tego Seasa z Qts = 0,35 i 89 dB spl przeznaczonego wg. producenta do OZ o objętości 25 do 40 l:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trzeba tłumić chyba całą resztę pasma, łącznie z korektą BS; albo odrzucić logikę producenta i dorobić BR, albo szukać innego głośnika z większym spl?. Bredzę, ale świadomie...R.

Też pomyślałem o BR i nawet zamontowałem prowizorycznie tunele w otworach w których normalnie znajdują się terminale.

Niby coś tam się zmieniło, ale nie w tą stronę akurat. Bas zrobił się mientki i rozlazły, ale ilościowo było go więcej na pewno.

Objętość pudeł na oko 26 litrów uwzględniając już maty z filcem wewnątrz, którymi wykleiłem wszystkie ścianki.

Jeżeli oryginalne głośniki były np. 4ohm, po wymianie może być mniej basu oraz nieprawidłowa współpraca filtru z innym obciążeniem.

Oryginalne miały też 8ohm. Na to zwracałem uwagę przy szukaniu "nowych" to na 100% pamiętam.

W takim razie najlepiej byłoby siąść z czujnikiem zwarć i rozkminić schemat.

Jeżeli to nie wchodzi w grę, zmierzyłbym omomierzem rezystancję średniaka i tweetera (same głośniki, po odłączeniu od zwrotnicy) a następnie dorobiłbym tłumiki (L-pady) tłumiące o te 3dB przykładowo, ale nie zmieniające impedancji żeby filtry nie zgłupiały.

Przykładowo - jeżeli średniak ma Re równe 5.5ohm, to możemy spodziewać się minimum impedancji na poziomie 6.5ohm (+20% albo trochę mniej).

Żeby stłumić go o ok. 3dB bez zmiany impedancji, potrzebujemy dać mu równolegle opornik 18ohm (moc 10W powinna raczej wystarczyć, opornik dostanie ok. 3x mniej mocy niż głośnik) a następnie do takiego połączenia szeregowo 1.8ohm o mocy też 10W. To traktujemy jako nasz nowy głośnik, 3dB cichszy i podłączamy do tego kabel idący ze zwrotnicy.

Jeżeli Re jest inne niż 5.5ohm, powyższe wartości oporników należałoby przemnożyć przez (Re / 5.5ohm).

Dla tweetera robimy to samo, tyle że oporniki mogą być nawet 5W.

Jeżeli w zwrotnicy są obwody korygujące impedancję, albo filtr polega na indukcyjności cewki tego czy tamtego głośnika, to może nie zadziałać, dlatego rada z rozkminieniem schematu pozostaje w mocy, ale lepszy taki praktyczny przepis niż nic.

A jaka jest średnica tych terminali, gdzie instalowałeś prowizorycznie BR? Średnica tunelu to z 75 mm średnicy a długość ze 30 cm; może nie trafiłeś z rozmiarem, poza tym może być trudno go zmieścić...

No dobrze. W takim razie tak czy srak muszę najpierw skombinować ustrojstwo do pomierzenia głośników.

Schematu nie narysuję, bo akurat "byłem chory" jak w szkole na ZPT przerabiali temat schematów.

Co do BR, to nawet i 50cm lufę mógłbym sobie puścić w pionie na przykład i po kłopocie,

ale te skrzynie chyba i tak będą miały zbyt małą dla BR objętość, a tego już nie przeskoczę.

No nic, nie ma co gdybać, tylko trza miernik skołować i obadać temat.

Na razie dziękuję wszystkim za wpisy i niebawem zapewne się odezwę.

Sto tysięcy razy tłumaczyłem dlaczego należy unikać kupowania staroci.

Nikt nie chce słuchać, wszyscy wiedzą lepiej, wszędzie leżą i czekają same okazje, tylko przebierać i wybierać.

Niech kupują. Może jakiegoś zdechłego Sansuja za sześć tysięcy ktoś by chciał albo spleśniałe JBLe za jedenaście?

Kupujcie kupujcie. Tylko nie zapomnijcie się później pochwalić. Już nie mogę się doczekać wpisów kolejnych ciężko zdziwionych.

A skoro to dział DIY, to może te Luxman'y z wyciętymi otworami pod niewiadomoco już teraz spróbujemy przerobić na karmniki dla ftaków ?

No dobrze. W takim razie tak czy srak muszę najpierw skombinować ustrojstwo do pomierzenia głośników.

Schematu nie narysuję, bo akurat "byłem chory" jak w szkole na ZPT przerabiali temat schematów.

Najprawdopodobniej bede w Twoich okolicach, ale pewnie nie predzej jak w polowie maja. Moge przywiezc ustrojstwo do powierzenia glosnikow i pomoc narysowac schemat. Wowczas specjalistom od zwrotnic bedzie sporo latwiej konkretnie doradzic - jesli zechce ci sie czekac i wczesniej Ci nikt nie pomoze.

O! Lutek! ... Widzę że Ty tutaj jakiś ... nietypowy jesteś. Kufelek.

> zjj_wwa

Mizesz jasniej, co masz na mysli piszac, ze " tutaj jakis...nietypowy " jestem ?

może te Luxman'y z wyciętymi otworami pod niewiadomoco już teraz spróbujemy przerobić na karmniki dla ftaków ?

Kolega widzę nie dostrzega różnicy pomiędzy wydaniem dwóch stówek na stare kolumny do zabawy,

a wydaniem dwóch tysięcy na super wzmacniacz, który w rzeczywistości jest kupą gruzu do remontu?

Najprawdopodobniej bede w Twoich okolicach...

Najprawdopodobniej nie będzie potrzeby zawracania sobie gitary :)

Wielkie dzięki za dobre chęci, ale jak dzisiaj podłączyłem kolumny, na których normalnie słucham,

to stwierdziłem, że te stare Luxmany oddam pierwszemu chętnemu, który mi je z chaty wyniesie.

No. I to by było na tyle w temacie :)